Дмитрий Корчев
Контакты
г. КиевУкраина

Комментарии

Дмитрий Корчев комментирует статью
11 июня 2012, 17:01
А УТО, во главе с руководством, "кинуло" своих членов.
Звернення до Прем‘єр - міністра України!
11 июня 2012, 16:44
1617
Рубрика: Законодательство
Анонc:
Прем‘єр-міністру України Азарову Миколі Яновичу!
Поделиться Нравится
Юридическая фирма "Барристер"Дмитрию Корчеву и еще 1 пользователю это нравится
Подписываюсь!
11 июня 2012, 18:31
Дмитрий Корчев продолжает дискуссию по статье
8 июня 2012, 17:40
ПРОДОЛЖЕНИЕ осуждения на http://www.asnu.net/topics/view/528/50
Оценщиков не спас даже их ЗАКОН
8 июня 2012, 16:58
5848
Рубрика: Законодательство
Анонc:
Рейдерский захват профессии оценщика не спас даже их ЗАКОН
Поделиться Нравится
Ивану ЗмейчукуАН "Реал-Сервис" и еще 2 пользователям это нравится
Григорий Апресов 6 июня 2012 в 15:27

Об этом уже гудит интернет, а ведь это касается и нас. Нашим нотариусам с сегодняшнего дня запретили брать другую оценку, кроме той, которой еще нет и в помине:
Приказ Минюста
"О внесении изменений в Порядок совершения нотариальных действий нотариусами Украины"
от 21.05.2012 N 766/5
Минюст приказом от 21.05.2012 N 766/5 внесло изменения в Порядок совершения нотариальных действий нотариусами Украины, согласно которым:

нотариус удостоверяет договоры отчуждения недвижимого имущества при наличии оценочной стоимости такого имущества, определенная субъектом оценочной деятельности - субъектом хозяйствования частной формы собственности, исключительным видом деятельности которого является оценка для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей;

проведение независимой оценки имущества является обязательным в случаях залога государственного и коммунального имущества, отчуждения государственного и коммунального имущества способами, которые не предусматривают конкуренцию покупателей в процессе продажи, или в случае продажи одному покупателю, определения убытков или размера возмещения, при разрешении споров и в других случаях, определенных законодательством или по соглашению сторон;

нотариус удостоверяет договор отчуждения движимого имущества, в том числе транспортных средств, при наличии оценочной стоимости такого недвижимого имущества, определенной субъектом оценочной деятельности по направлению для целей налогообложения.

Приказ зарегистрирован в Министерстве юстиции 22 мая 2012 за N 808/21120 и вступает в силу со дня его официального опубликования.
Оказывается, можно отобрать не только предприятие, но даже профессию. Именно в таком положении оказалась профессия оценщика, которая развивается в Украине уже около 20 лет.
Строилась она на принципах международных стандартов оценки, пока в 2001 году не были приняты законы "Об оценке имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности", "Об оценке земель", а также Национальные стандарты оценки НС-1 и ЧС-2.
И вот кому-то захотелось поломать всю систему и подчинить себе оценочную деятельность, оставив за бортом этой профессии опытных оценщиков.
Базового закона "Об оценке имущества" пока не трогали, но в другие законы вносятся нормы, которые постепенно разрушают сущность оценки и оставляют без работы оценочные фирмы.
До сих пор в оценке было два направления: оценка недвижимого и движимого имущества и оценка целостных имущественных комплексов. Теперь же "команда профессионалов" придумала в оценке третье направление: оценка для налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей.
Она делает этот вид деятельности исключительным, т.е. как оценка только "для налогообложения" - и никакой другой. Попасть в этот круг с исключительным видом деятельности другим фирмам невозможно. Это далеко не все: по неустановленным учебными программами подковерно готовятся новые оценщики - уже даже составили экзамены.
Изменения в закон о программе приватизации на 2012-2014 годы содержат следующую норму.
"Установить, что оценка объектов приватизации, а также оценка иного имущества, имущественных прав, в том числе нормативная денежная оценка, осуществляются в соответствии с законодательством по вопросам оценочной деятельности, а в случаях оценки имущества, имущественных прав для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей осуществляется в соответствии с законодательством по вопросам оценочной деятельности с учетом пункта 5 статьи 5 закона "О Фонде государственного имущества" субъектами хозяйствования частной формы собственности, исключительным видом деятельности которых является оценка для целей налогообложения ".
А в недавно принятом законе "О фонде Подержанного имущества" есть следующий пункт.
"В сфере оценки имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности фонд ведет Государственный реестр оценщиков и субъектов оценочной деятельности для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, для включения (исключения) таких субъектов в Перечень субъектов оценочной деятельности - субъектов хозяйствования как органов, уполномоченных осуществлять оценку для случаев, установленных Налоговым кодексом ".
И вот ФГИ на основании этих законов, в обход базового закона об оценке, своими приказами вносит изменения в Реестр оценщиков. Однако уже к тому неизвестны фирмы - на сайте ФГИ информации о них пока нет - ждут разрешения на осуществление оценки.
Интересно, что новейшие "оценщики" будут осуществлять "суррогат оценки" с помощью специальной компьютерной программы. "Суррогат" - по словам самого М. Горяйнова - директора департамента оценочной деятельности ФГИ, 25 мая 2012 проводил в Днепропетровске конференцию по третьему направлению в оценке.
Самое интересное, молчат ведущие оценщики, которые стояли у истоков Методик по оценке имущества и земли и Национальных стандартов, молчат общественные организации оценщиков. Только руководитель Украинского общества оценщиков А. Амфитеатров писал письмо ФГИ.
Однако из разговоров оценщиков следует, что ФГИ вводил эти нововведения не по своей инициативе, а под давлением сверху. Интересно, действительно ли это так?
В итоге имеем следующее.
Оценочная деятельность в Украине сворачивается. Отдельные фирмы, за которыми стоят очень "непростые" хозяева будут вместо оценки производить "суррогат".
Учения "новых оценщиков", отбор баз обучения и формирования экзаменационных комиссий - все было сделано кулуарно.
Делается это для того, чтобы все денежные потоки от оценки, которые осуществляли независимые оценщики и Украины, направить в одни руки.
Таким образом, кроме разрушения оценочной деятельности, есть уничтожение оценочного бизнеса, разрушение среднего класса предпринимателей.

Хотелось бы узнать:
Какая позиция будет у нас - у АСНУ?
Считаю необходимым что то делать, ведь мы даже не знаем кто конкретно теперь "правильные" оценщики, в каких городах они живут и сколько будут стоить.

Александр Яцуба 6 июня 2012 в 18:09

Вопрос - какая профессия следующая?

Дмитрий Гоцул 7 июня 2012 в 13:18

Следующими идут нотариусы: http://www.asnu.net/news/819/

Дмитрий Гоцул 6 июня 2012 в 15:39

http://www.asnu.net/news/809/


Александр Сычев 6 июня 2012 в 15:45

27.04. в ФГИУ мне ответили, что организация, которая будет проводить обучение определена. Первая группа уже проходит обучение, но из-за большого количества заявок телефон организации мне не дали. Сегодня выясняется, что при Кабмине создан НИИ, который проводит обучение по 3-му направлению. Обучение - экзамены - аккредитация при ФДМУ - получение сертификата субъекта. Бред. Сейчас буду звонить. Телефоны в Киеве 281-95-90, 529-03-25. Успехов всем.

Александр Яцуба 6 июня 2012 в 18:37

Чему могут научить за 5 дней, чего не знает оценщик с 10 летним стажем???


Дмитрий Гоцул 6 июня 2012 в 15:46

http://www.asnu.net/news/816/

Дмитрий Гоцул 6 июня 2012 в 15:58

Шановні члени Українського товариства оцінювачів!

З 14.05.2012 року увійшли в дію наступні накази Фонду державного майна України:

Наказ № 554 від 23.04.2012 р. «Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України», зареєстровано в Міністерстві юстиції України 28.04.2012 р. за № 657/20970;

Наказ № 555 від 23.04.2012 р. «Про затвердження Порядку ведення Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності», зареєстровано в Міністерстві юстиції України 28.04.2012 р. за № 658/20971;

Наказ № 556 від 23.04.2012 р. «Про затвердження Вимог до якості послуг, що надаються суб’єктами оціночної діяльності, та правил організації системи зовнішнього контролю якості», зареєстровано в Міністерстві юстиції України 28.04.2012 р. за № 659/20972.

На даний час Колективне підприємство «Інформаційно-консультаційний центр» Українського товариства оцінювачів здійснює підготовку оцінювачів за напрямами: «Оцінка об’єктів у матеріальній формі» та «Оцінка цілісних майнових комплексів …». Триває робота з підготовки програми за напрямом «Оцінка для цілей оподаткування…».

На сьогодні навчання за напрямом «Оцінка об’єктів для цілей оподаткування…» проводить Науково-дослідний економічний інститут Міністерства економічного розвитку і торгівлі України.

З метою допомоги членам Українського товариства оцінювачів (які не мають заборгованості по сплаті членських внесків і пройшли щорічну внутрішню сертифікацію) УТО розпочинає роботу з формування переліку заявок на навчання за напрямом «Оцінка об’єктів для цілей оподаткування…» для подальшого централізованого подання отриманих заяв до Науково-дослідного економічного інституту Міністерства економічного розвитку і торгівлі України для формування груп слухачів на навчання.

В подальшому, після підготовки програми за напрямом «Оцінка для цілей оподаткування…» та укладання договору між ІКЦ УТО та Фондом державного майна України на навчання за вказаним напрямом, КП ІКЦ УТО буде здійснювати навчання слухачів самостійно.

З повагою, Голова Ради УТО

джерело :http://uto.com.ua/

Дмитрий Гоцул 6 июня 2012 в 16:12

19.05.2012Українське товариство оцінювачів за рішенням загальних зборів, які відбулись 25.04.2012р., звернулось до Народного депутата України Барвіненка В.Д. з пропозиціями до законопроекту "Про внесення змін до Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльністьв Україні" (реєстр. № 10344) VR.pdf адресса звернення: http://uto.com.ua/?cid=472
о

Дмитрий Корчев 6 июня 2012 в 20:14

Коллеги, в очередной раз видим отношение законодателей к массам трудящихся, причем любых профессий. Остается надеяться, что здравый смысл победит!


Сергей Алехин 7 июня 2012 в 9:02

Волей неволей начинаешь сомневаться есть ли вообще у "избранников" здравый смысл.

Вячеслав Дорогунцев 8 июня 2012 в 1:23

победит бабло, а не смыслы здравые или не здравые.

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 12:42

в 2011 году было около 250 000 нотариальных сделок в Украине (это только купля-продажа). Теперь для этого нужна оценка. 250 000 х 1500 грн (минимум) = 375 000 000 грн / 46 875 000 долл США за год / 128 400 долларов США в календарный день! И это минимум! Очередное выкачивание денег из украинского народа!!!


Александр Сычев 7 июня 2012 в 9:54

Дима, Сережа о чем Вы говорите. Григорий Грантович очень верно дал название обсуждению. Страна - один большой завод и скоро все будем работать на начальников - от директора завода до бригадиров. На эти должности людей у них хватит. Плюс, так называемые, ИТР и т.д. и т.п.

Дмитрий Корчев 7 июня 2012 в 11:14

Исторически наша страна это уже проходила. Завод - это еще мягко сказано.


Григорий Апресов 7 июня 2012 в 11:54

Уважаемые, коллеги! Со всеми согласен. Но пока это только эмоции. нужны конкретные действия нашей организации. Потому что рынок уже стал, наш рынок. И на какое время никто не может ответить. Предлагаю срочно завалить Минюст телеграммами с регионов о том, что " Несинхронизация по времени новых условий оценки с обучением и сертификацией тех, кто ее будет делать фактически остановила рынок недвижимости, что в свою очередь остановило поступление в бюджет налогов, ради которых это все и сделано. Такую абсурдную ситуацию может разрешить только отсрочка данного нововведения до момента, когда появятся новые обученные оценщики, и их список будет доступен всем участникам рынка недвижимости". С аналогичным обращением должны обратиться в Минюст и все лидеры всех риэлторских организаций. Это сегодня гораздо актуальнее, чем даже наш Закон. Считаю, что необходимо из офиса АСНУ разослать в РО АСНУ адрес Минюста и примерный текст обращения.


Григорий Апресов 7 июня 2012 в 12:20

Вот первый список ТЕХ САМЫХ:
http://www.spfu.gov.ua/ukr/news_big.php?id=10710
Все ТОВы новые зарегистрированы в Киеве и у них печати в Киеве????


Александр Сычев 7 июня 2012 в 13:07

Телефон для желающих пройти обучение 044 286 33 80 Валентина Анатольевна, но по нему или не отвечают, или занято.
Ищите и обрящите, стучите и откроют Вам.


Александр Яцуба 7 июня 2012 в 13:18

Для простых смертных все курсы были ВЧЕРА,

Александр Яцуба 7 июня 2012 в 13:21

Оценщиками разрабатывается обращение в АМКУ
первоисточник
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=10373&postdays=0&postorder=asc&start=120

Голові Антимонопольний комітет України
Цушку Василю Петровичу



Заява

«Про ознаки порушення законодавства
про захист економічної конкуренції»


Оціночна громадськість вкрай занепокоєна ситуацією щодо прийнятих Фондом державного майна України наказів, пов’язаних з реалізацією Закону України «Про фонд державного майна України».
Стаття 5 Закону України «Про Фонд державного майна України» та пункт 4 "Прикінцевих положень" Закону України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки» визнали оціночну діяльність для цілей оподаткування як виключний вид діяльності за новим напрямом №3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства».
Завдяки цьому в Наказах ФДМУ і змінах до них додатково і необґрунтовано з'явилися норми, що створили ситуацію, коли замість дев’яти тисяч сертифікованих оцінювачів, які працюють в Україні, лише 40 осіб вирішуватимуть, що, скільки і для кого коштуватиме в нашій країні. Малий і середній бізнес успішно і швидко буде поглинутий великим.
В один день (06.06.2012) на веб-сторінці сайту ФДМУ http://www.spfu.gov.ua/ukr/news_big.php?id=10710 з’явився перелік з 12 нікому досі не відомих оціночних компаній, яким надано ексклюзивне право здійснювати оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації) І між якими поділений ринок оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів.
У співтовариства оцінювачів є всі підстави підозрювати, що ці 12 нових оціночних компаній пов’язані між собою відносинами контролю. Їх діяльність призведе до ліквідації на ринку оцінки малого і середнього бізнесу, фактичної монополізації галузі, значного подорожчання послуг населенню та поставлять «хрест» на їх якості.
Всі інші суб’єкти оціночної діяльності, а їх в Україні приблизно 3000, були усунені з ринку оцінки для правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації. Нотаріальному посвідченню підлягають, зокрема, практично всі операції з відчуження нерухомості фізичними особами, які були основним видом діяльності для багатьох оціночних компаній.
Наспіх «продавлені» зміни у вищезазначені законодавчі акти (без змін в профільному законі) надали певним структурам монопольне право маніпулювати оцінкою майна в Україні. Про закони ринку і справедливу конкуренцію більше мова не йде.
Ось далеко не повний перелік змін, внесених до наказів Фонду державного майна України, які впроваджують на ринку монополію на надання послуг з оцінки:
- знищення інституту стажування всупереч Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні». Професіоналізм і репутація, схоже остаточно втратили актуальність в цій галузі економіки.
Своїм підзаконним актом, наказом Фонду державного майна N 554 від 23.04.2012 ФДМУ вносить зміни до «Положення про порядок стажування фізичних осіб для отримання кваліфікаційного свідоцтва оцінювача». Внесена до пункту 2 Положення наступна норма «Стажування може відбуватися до навчання за програмою базової підготовки, в тому числі у випадку, якщо фізична особа раніше набула право на здійснення оціночної діяльності за іншими напрямами, незалежно від факту зупинення дії (позбавлення) кваліфікаційного свідоцтва» не тільки суперечить Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» та здоровому глузду, але й стала передумовою для того, щоб група «обраних» одразу після навчання та без стажування змогла здавати кваліфікаційний іспит.
- запровадження монополії на навчання оцінювачів за напрямком 3.
Тільки 14 травня 2012 р. були опубліковані, а значить стали чинними Накази ФДМУ 554, 555, 556 тощо.
Проте якимось дивним чином вже 19.05.2012 розпочалося навчання оцінювачів в Науково-дослідному економічному інституті Мінекономіки (надалі НДЕІ, директор - Манцуров І.Г.)?
Виходить, що за 4 дні, демонструючи надмірну «наполегливість та працьовитість»:
 ФДМУ утворив Комісію з тестування 25 навчальних закладів, які здійснюють підготовку оцінювачів;
 Комісія здійснила моніторинг якості підготовки слухачів з оцінки різних навчальних закладів ( МІБ, ТПП, ІКЦ тощо);
 За результатами перевірки ФДМУ обрав для підписання угоди єдиний навчальний заклад НДЕІ, який до того базовою підготовкою оцінювачів не займався;
 НДЕІ і ФДМУ уклали Угоду про співробітництво з професійної підготовки оцінювачів;
 НДЕІ розробило з ФДМУ програму базової підготовки оцінювачів;
НДЕІ для цього повинен був використати Наказ ФДМУ № 969 із змінами 2012 р. «Про затвердження тематичних планів та програм курсів базової підготовки оцінювачів», але цей Наказ не був опублікований навіть 28 травня 2012 року;
НДЕІ до початку занять, тобто до 19.05.2012 р. повинен був надати викладачам Перелік питань кваліфікаційних іспитів для отримання кваліфікаційного свідоцтва оцінювача, але Перелік був надрукований в газеті «Відомості приватизації» лише 23 травня 2012 року.
НДЕІ укомплектував без оголошення для оціночної спільноти (таємно!) групу в мінімум 40 «обраних» слухачів.
НДЕІ не допустив до навчання всіх інших оцінювачів України і відмовляє їм в навчанні і сьогодні.
Дії ФДМУ по запровадженню навчання «вибраних» оцінювачів у «вибраному» навчальному закладі виключно для роботи у «вибраних» суб’єктах оціночної діяльності містять ознаки порушення Закону України «Про захист економічної конкуренції", визначені ст.15. А саме: «надання окремим суб'єктам господарювання або групам суб'єктів господарювання пільг чи інших переваг, які ставлять їх у привілейоване становище стосовно конкурентів, що призводить або може призвести до недопущення, усунення, обмеження чи спотворення конкуренції, а також дії, внаслідок яких окремим суб'єктам господарювання або групам суб'єктів господарювання створюються несприятливі чи дискримінаційні умови діяльності порівняно з конкурентами».
- віртуальне впровадження так званої системи управління якістю в оцінці, яка набуває статусу інтелектуальної власності «сторонніх» організацій. Простіше кажучи, це легалізований механізм для отримання «відкату» коштів, які будуть віддавати «стороннім» організаціям оціночні підприємства, що будуть допущені до даного виду діяльності.
Навіщо потрібна запропонована ФДМУ система управлянні якістю (СУЯ), якщо оцінювачі України мають Національні стандарти оцінки, Міжнародні стандарти, Американські, Європейські, RICS, а також внутрішню сертифікацію оцінювачів силами СРОО, рецензування звітів Експертними радами СРОО і т.д?
Чому в наказі ФДМУ від 23 квітня 2012 року № 556 (пункти 7.1, 7.3.) для ведення СУЯ (система управління якістю) вводяться "сторонні організації", які отримують право інтелектуальної власності по створенню і веденню СУЯ?
Якщо з одного боку СУЯ вводиться тільки для 3-го напрямку, оцінка для якого виконується за спрощеною процедурою (п.6), то чому для інших напрямків, набагато складніших, вона упущена?
Нові правила не просто запровадять нову схему «відкатів», корупцію, знищення цілої галузі для малого та середнього бізнесу, а ще й залишать без роботи тисячі фахівців-оцінювачів, які поки що працюють на цьому ринку в Україні.

Ми просимо АМКУ не допустити впровадження в життя під виглядом напряму 3 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" монополізації ринку оцінки, запровадженню на цьому ринку напівкримінальних «відкатних» схеми та вийди пропозиціями до суб’єктів законодавчої ініціативи щодо вилучення з статті 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" та з пункту 4 «Прикінцевих положень» Закону України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки» норм, що регламентують оцінку для цілей оподаткування як окремий напрямок оціночної діяльності.
Розуміючи, що внесення змін у закони є доволі тривалим процесом, просимо наразі вжити заходів щодо створення прозорого механізму оцінювання нерухомості зокрема й для цілей оподаткування шляхом:
- надання ФДМУ рекомендацій щодо скасування норм наказів Фонду державного майна України №554, 555, 556 від 23 квітня 2012 року та наказу Міністерства юстиції України №766/5 від 21 травня 2012 року, які містять ознаки порушення законодавства про захист економічної конкуренції.
- визнання за всіма оцінювачами, які отримали кваліфікаційні документи за відповідними спеціалізаціями оцінки у відповідності з Законом України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» права здійснювати оцінку для цілей оподаткування.
8 июня 2012, 17:09
ПРОДОЛЖЕНИЕ ОБСУЖДЕНИЯ
Дмитрий Гоцул

7 июня 2012 в 13:44

Президент Виктор Янукович считает, что уровень коррупции в разрешительной системе снижается. Об этом он сказал на заседании Совета инвесторов, пишут Украинские новости.

"Коррупционная составляющая, которая была огромна за счет того, что чиновники делали на этом бизнес, она много в чем уже исчезла", — заявил Янукович.

По его мнению, этого удалось достичь за счет сокращения количества различных разрешений, которые должны получить представители бизнеса для ведения своей деятельности.

Он отметил, что количество различных разрешений сокращено на 85%.

"Хотя было и пока что остается огромное сопротивление бюрократии, которая сидела на этих вопросах годами и считала это своим бизнесом", — продолжил Янукович.

По словам Президента, в настоящее время много проблем уже решено, но работа в этом направлении будет продолжаться.

Он напомнил, что были приняты различные антикоррупционные законы, однако посетовал на то, что коррупционеры очень часто стараются использовать политические инструменты для своего оправдания.

"Очень много коррупционеров имеют желание прикрываться политическими лозунгами и политическими флагами. Там, где есть обычная коррупция, они говорят, что тут политика", — сказал Янукович.

Вместе с тем он подчеркнул, что несмотря на возникающие проблемы, в том числе и политические, борьба с коррупцией будет продолжаться.

Напомним, в мае Янукович заявил, что за то время, пока он является главой государства, количество разрешительных актов сократилось на 90%.

В марте Янукович отметил, что эффективность борьбы с коррупцией со стороны правоохранительных органов является низкой.

Сергей Злыдень 7 июня 2012 в 16:33

Уважаемые коллеги, АСНУ как и подобает самому передовому на рынке недвижимости объединению , не стоит в стороне а реально действует.
1. Сегодня состоялось заседание общественной коллегии при фонде. Нашу позицию озвучил вице-президент АСНУ Юрий Михайлович Тараторин.
2. Решение коллегии будет опубликовано, а пока в кратко:
- обратиться к ФДМУ с требованием дать всем оценщикам доступ к бизнесу;
- срочно организовать курсы при ФДМУ для всех оценщиков Украины.
3. Главный юридический консультант Елена Сукманова на данный момент вместе с президентом АСНУ готовит письма протесты в ФДМУ, КАБМИН, Антимонопольный комитет, Минюст.
Впредь АСНУ всегда будет стоять на защите цивилизованного рынка недвижимости.
Предлагаю сделать это закрытое обсуждение открытым.
С уважением президент АСНУ С.А. Злыдень.


Григорий Апресов 8 июня 2012 в 11:04

Абсолютно согласен. Такое обсуждение должно быть открытым и по возможности с обменом ссылками с другими порталами.

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 12:41

Сергей Анатольевич, Пункт срочно организовать курсы при ФДМУ для всех оценщиков Украины. Для чего????????? все оценщики имеющие соответствующие направления 1.1-1.5., 2.1-2.2 уже обучены и имеют соответствующие сертификаты независимо для чего они делают эту оценку. Нужно направлять всю деятельность только на отмену наказов ФДМУ и минюста. И только так и никак иначе.

Александр Яцуба 8 июня 2012 в 12:48

100%

Евгения Федосова 7 июня 2012 в 17:56

Все, что происходит похоже на какой-то кошмарный сон!! но это реальность! оценка для налогообложения осуществляемая "новыми оценочными компаниями-ТОВ" делается с нарушением всех существующих стандартов! я общалась с компанией Принсел-просто в панике от общения, работает только колцентр, заявки-онлайн стоимость оценки от 900грн, если оценщик выезжает стоимость от 1500грн, каждая индивидуально оценивается даже по стоимости, отчеты высылают курьером, ясное дело за счет заказчика! к примеру оценка однокомнатной квартиры -стоит в этой компании979 грн, работа производится только после поступления денег на счет!!! А выяснить и определить условия сотрудничества "Оценочной" и риелторской компании -вообще не с кем!!! Это не оценщики- а просто позор профессии!!! И это то, что создавалось по крупицам, нами же!!

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 14:11

Цель этой всей канители — четкое перераспределение потоков доходов (и их увеличение, есстно). Все знают, что законы пишутся под определенных людей в славном граде, которым плевать на народ. И народ будет платить — и не пикнет, поверте! И это самое жуткое. Неприкосновенность не сняли-то, и не снимут. Далее — нотариат, далее риелтеры (усе кровопивцы на теле обсчества).
В славном городе нужно помнить закон, что количество рано или поздно переходит в качество, а цыплят по осени считают.

Людмила Бреусова 7 июня 2012 в 18:09

я теж говорила з компаніями які оцінюють Житомир , там ще є й біль фантастичні суми , скажіть як сказати бабусі з забитого богом села де хата коштує 10000 грн , що їй треба віддати всю пенсію , на документи для продажу і так іде львина доля вартості. Коли вони вже нажеруться, цікаво а поперек не стане(ніколи не була прибічницею сталіна а для наших депутатів і тих хто за ними була б рада влаштувати 33 рік), вони вирішили що ми стадо яке не піднімає голови , ні чого не скаже в захист за себе . Так скоро дійдуть до нас ріелторів. Діждуться що люди не просто вийдуть на вулиці помітингувати.

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 15:47

частичный ответ:
Премьер-министр Николай Азаров считает, что украинцы хранят в банках громадные объемы средств.

Об этом он сказал на встрече с экономистами, посвященной вопросам импортозамещения и развития внутреннего рынка.

В ходе дискуссии о строительстве премьер отметил, что правительство последние 2 года пытается активизировать спрос населения на жилье, при том что у строительных компаний есть около 4 тыс. практически достроенных домов, которые они не могут сдать в эксплуатацию в связи с тем, что им часто не хватает $10-15 млн на достройку.

"Деньги у населения есть, мы с вами знаем объем депозитов населения, он громадный по нашим масштабам, но ведь люди не идут и не покупают", - сказал Азаров.

По его словам, одной из причин, по которым население не дает деньги на покупку жилья, является подорванное доверие к строительным компаниям.

Отметим, что, по данным НБУ, объем депозитов физических лиц в банках составляет около 330 млрд грн.

Источник: http://economics.lb.ua/finances/2012/06/08/155306_azarov_ukraintsev_ochen_mnogo_deneg.html


Вячеслав Дорогунцев 8 июня 2012 в 1:36

топорно сработано.
на скорую руку.
виден и просто аж рябит в глазу наглый и не прекрытый кидок.
понятно стремление с наскока оттяпать кусок рынка если не весь, но только как обычно забыт один момент-выборы и голоса электората.
скока нужно будет залить бабла и как нужно будет мухлевать,чтоб набрать нужные голоса ?
смотреть будут на эти выборы в 1000 раз пристальней чем на выборы 2010 года.
дали епрст не одно китайское предупреждение - напортачите будете сидеть в жопе (= никакой ассоциации,закроем рынки,начнем изымать активы и торбить всех чиновников,дойдут руки и до кипра)
кто подкладывет свинью нашему дорогому Виктору Федоровичу ? 1 млн жадных чиновников, среди которых и его ставленики в большей массе ! которых даже он не в силах победить.
короче...не правильный это ход.

Александр Кузьмич 8 июня 2012 в 10:28

Развод, причём на уровне государства! Заметьте, эти новые фирмы готовы принять заявку на оценку (В ТЕЛЕФОННОМ РЕЖИМЕ!), прислать по электронке счёт! Всё! Никакого договора об оказании услуг, ничего! Кому отправим, с кого требовать своевременно выполненную оценку? Бред!

Евгения Федосова 8 июня 2012 в 10:37

и всем этим чудо-компаниям как-то все равно до... "Вимог до якості послуг, що надаються сод..." и какие система внешнего контроля... как это все печально и противно. а если ошибка в отчете? или там такого не бывает??? короче-печально и противно, опускаются руки....

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 11:24

Уважаемые господа!!!!!!!! Всё правильно написал Сергей Анатольевич, все эти обращения нужны но только с целью не обучения по направлению 3, а полную его отмену так как это не направление а бред, завтра кому то захочется сделать исключительным видом оценку для суда. затем отдельно для ипотеки, затем для бухгалтеров просто бред какой то стоимость имущества она и есть стоимость независимо для чего её (оценку) сделали. ну и конечно прошла почти неделя и не где в прессе вообще нет никаких комментариев нет общественного мнения, нет выступлений и возмущений наших лидеров в средствах массовой информации, все наши шептания здесь на сайте ни к чему не приведут. Над этим надо подумать нашим лидерам. При личном моём общении с метрами нашей оценки я понял, что никто из них ничего делать не будет. они оценивают заводы и пароходы и со всем не для целей налогообложения поэтому их эта проблема никак не беспокоит, А обращения господина Амфитиатрова к фонду, это попытка временно снять напряжения так как ответ вчера на заседании общественного совета уже дали и он об этом знает, а ответ был таков" Мы выполняем закон о фонде и налоговый кодекс." А всё остальное нам по барабану. Даже если при этом мы нарушаем и закон об оценке и стандарты. Поэтому ещё раз повторюсь если наши лидеры не проинформируют общественность в средствах массовой информации, с фамилиями всех лоббистов данного идиотизма, а они их знают ничего мы хорошего не дождемся. пока будем ждать ответы от уважаемых господ всё уляжется так как сделки надо делать и придётся обращаться к этим суррогатным оценщикам и все к этому привыкнут, а этого допустить нельзя.

Александр Сычев 8 июня 2012 в 11:50

Сережа, Ты, как всегда прав. Мы, для себя, приняли несколько моментов:
1. Даем справки с соответствующей датой.
2. Приказ работает в сфере налогообложения, т.е. простые продажи под него не попадают - не коммерция, свыше 3-х лет и т.п. Нотариусы нас поддерживают.
И последнее, как предложили не глупые люди, судебный иск. Нарушена масса основополагающих законов, кодексов и в т.ч. Конституция.

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 11:54

У нас, уже боле двух лет, главная задача любого закона, постановления, решения и служебной записки ЖЕЛАНИЕ СРУБИТЬ БАБЛА. Так как пока ты у власти, всеми правдами и неправдами надо как можно больше под себя подмять. А то ведь переизберут и от кормушки отодвинут. Такое вот арендное правление.

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 12:05

Саша я всё это понимаю мне тоже наши друзья из Киева говорят продавливайте нотариусов. делайте оценки задним числом и т.д. Я не могу понять почему я должен это делать, из за того что кто то нагло попирает нашу профессию. и с чего ты взял что для объектов право владения меньше 3-х лет не надо делать оценку почитай внимательно как называется так называемое направление " для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, а это и пенсионный фонд тоже.Ну и конечно в суд не идти же отдельно каждому оценщику. это должны организовать руководители наших общественных организаций совместными усилиями.

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 12:08

Наши нотариусы и рады бы нас поддержать. но им из управления юстиции прислали грозные письма с предупреждениями.

Александр Сычев 8 июня 2012 в 12:15

Я говорил свыше 3-х, а о пенсионном, если честно, не подумал. В отношении суда, мое мнение, нужен прецедент - простое физ. лицо, а уже юристы, адвокаты должны быть наши. И сделать этот суд публичным, с максимальным привлечением СМИ, интервью и комментарии наших лидеров, письма на каб.мин и Президенту.

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 12:16

Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС) обратилась (текст письма в конце сообщения) в Антимонопольный комитет Украины с просьбой принять меры по изъятию норм, связанных с реализацией закона Украины «О фонде государственного имущества Украины» (ФГИУ).
подробнее: http://www.asnu.net/news/827/

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 12:27

Схема монополизации рынка оценки в Украине: http://ztv-uto.org.ua/documents/10_Sxema.jpg


Александр Сычев 8 июня 2012 в 12:28

Спасибо, Дима!

Алексей Слеба 8 июня 2012 в 13:10

Коллеги, добрый день. Появился сверхприбыльный вид бизнеса: ОЦЕНКА. 12 "компаний" берут за свою "работу", кстати без выезда на объект, от 1900 грн. Узнавали про стоимость оценки для 2-к на Позняках в доме 2005 года- около 6000 грн. Учитывая что компаний всего 12, учитывая, что все риелтора будут к ним обращаться, то окупаемость данных взяток государственным мужам составляет примерно 3 месяца.


Сергей Мороз 8 июня 2012 в 13:46

Коллеги!!!!!! Есть данные что обращение от имени ФОБИС в АМКУ никто не отправлял. Обращаюсь к нашему президенту продублировать аналогичное обращение от имени АСНУ.

Дмитрий Гоцул

8 июня 2012 в 13:49

Звернення Українського товариства оцінювачів до ФДМУ на сайті АФНУ: http://www.asnu.net/news/832/

Александр Сычев 8 июня 2012 в 16:20

http://chp.com.ua/all-news/item/17151-ukrainskaya-vlast-rekordno-povyisila-davlenie-na-biznes-evropeyskaya-biznes-assotsiatsiya Почитайте!!!
8 июня 2012, 17:14
Внимательно прочитала всю эмоциональную расшировку записи. И вот какая мысль возникла: обращаться к рейдерам нельзя. нужно проводить разъяснительную работу с клиентами, дружно переходить " тень" и заключать домашние сделки. Или уходить в ипотеку. Всем поголовно. Вы хотите песен? Их есть у меня!
Нельзя заключать сделки по их бвндитско-гэбэшным правилам.
Это пока первая ласточка. Будем молчать и сопли размазывать, то ли еще будет!
9 июня 2012, 23:29
Дмитрий Корчев продолжает дискуссию по статье
8 июня 2012, 17:14
ПРОДОЛЖЕНИЕ ОБСУЖДЕНИЯ
Дмитрий Гоцул

7 июня 2012 в 13:44

Президент Виктор Янукович считает, что уровень коррупции в разрешительной системе снижается. Об этом он сказал на заседании Совета инвесторов, пишут Украинские новости.

"Коррупционная составляющая, которая была огромна за счет того, что чиновники делали на этом бизнес, она много в чем уже исчезла", — заявил Янукович.

По его мнению, этого удалось достичь за счет сокращения количества различных разрешений, которые должны получить представители бизнеса для ведения своей деятельности.

Он отметил, что количество различных разрешений сокращено на 85%.

"Хотя было и пока что остается огромное сопротивление бюрократии, которая сидела на этих вопросах годами и считала это своим бизнесом", — продолжил Янукович.

По словам Президента, в настоящее время много проблем уже решено, но работа в этом направлении будет продолжаться.

Он напомнил, что были приняты различные антикоррупционные законы, однако посетовал на то, что коррупционеры очень часто стараются использовать политические инструменты для своего оправдания.

"Очень много коррупционеров имеют желание прикрываться политическими лозунгами и политическими флагами. Там, где есть обычная коррупция, они говорят, что тут политика", — сказал Янукович.

Вместе с тем он подчеркнул, что несмотря на возникающие проблемы, в том числе и политические, борьба с коррупцией будет продолжаться.

Напомним, в мае Янукович заявил, что за то время, пока он является главой государства, количество разрешительных актов сократилось на 90%.

В марте Янукович отметил, что эффективность борьбы с коррупцией со стороны правоохранительных органов является низкой.

Сергей Злыдень 7 июня 2012 в 16:33

Уважаемые коллеги, АСНУ как и подобает самому передовому на рынке недвижимости объединению , не стоит в стороне а реально действует.
1. Сегодня состоялось заседание общественной коллегии при фонде. Нашу позицию озвучил вице-президент АСНУ Юрий Михайлович Тараторин.
2. Решение коллегии будет опубликовано, а пока в кратко:
- обратиться к ФДМУ с требованием дать всем оценщикам доступ к бизнесу;
- срочно организовать курсы при ФДМУ для всех оценщиков Украины.
3. Главный юридический консультант Елена Сукманова на данный момент вместе с президентом АСНУ готовит письма протесты в ФДМУ, КАБМИН, Антимонопольный комитет, Минюст.
Впредь АСНУ всегда будет стоять на защите цивилизованного рынка недвижимости.
Предлагаю сделать это закрытое обсуждение открытым.
С уважением президент АСНУ С.А. Злыдень.


Григорий Апресов 8 июня 2012 в 11:04

Абсолютно согласен. Такое обсуждение должно быть открытым и по возможности с обменом ссылками с другими порталами.

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 12:41

Сергей Анатольевич, Пункт срочно организовать курсы при ФДМУ для всех оценщиков Украины. Для чего????????? все оценщики имеющие соответствующие направления 1.1-1.5., 2.1-2.2 уже обучены и имеют соответствующие сертификаты независимо для чего они делают эту оценку. Нужно направлять всю деятельность только на отмену наказов ФДМУ и минюста. И только так и никак иначе.

Александр Яцуба 8 июня 2012 в 12:48

100%

Евгения Федосова 7 июня 2012 в 17:56

Все, что происходит похоже на какой-то кошмарный сон!! но это реальность! оценка для налогообложения осуществляемая "новыми оценочными компаниями-ТОВ" делается с нарушением всех существующих стандартов! я общалась с компанией Принсел-просто в панике от общения, работает только колцентр, заявки-онлайн стоимость оценки от 900грн, если оценщик выезжает стоимость от 1500грн, каждая индивидуально оценивается даже по стоимости, отчеты высылают курьером, ясное дело за счет заказчика! к примеру оценка однокомнатной квартиры -стоит в этой компании979 грн, работа производится только после поступления денег на счет!!! А выяснить и определить условия сотрудничества "Оценочной" и риелторской компании -вообще не с кем!!! Это не оценщики- а просто позор профессии!!! И это то, что создавалось по крупицам, нами же!!

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 14:11

Цель этой всей канители — четкое перераспределение потоков доходов (и их увеличение, есстно). Все знают, что законы пишутся под определенных людей в славном граде, которым плевать на народ. И народ будет платить — и не пикнет, поверте! И это самое жуткое. Неприкосновенность не сняли-то, и не снимут. Далее — нотариат, далее риелтеры (усе кровопивцы на теле обсчества).
В славном городе нужно помнить закон, что количество рано или поздно переходит в качество, а цыплят по осени считают.

Людмила Бреусова 7 июня 2012 в 18:09

я теж говорила з компаніями які оцінюють Житомир , там ще є й біль фантастичні суми , скажіть як сказати бабусі з забитого богом села де хата коштує 10000 грн , що їй треба віддати всю пенсію , на документи для продажу і так іде львина доля вартості. Коли вони вже нажеруться, цікаво а поперек не стане(ніколи не була прибічницею сталіна а для наших депутатів і тих хто за ними була б рада влаштувати 33 рік), вони вирішили що ми стадо яке не піднімає голови , ні чого не скаже в захист за себе . Так скоро дійдуть до нас ріелторів. Діждуться що люди не просто вийдуть на вулиці помітингувати.

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 15:47

частичный ответ:
Премьер-министр Николай Азаров считает, что украинцы хранят в банках громадные объемы средств.

Об этом он сказал на встрече с экономистами, посвященной вопросам импортозамещения и развития внутреннего рынка.

В ходе дискуссии о строительстве премьер отметил, что правительство последние 2 года пытается активизировать спрос населения на жилье, при том что у строительных компаний есть около 4 тыс. практически достроенных домов, которые они не могут сдать в эксплуатацию в связи с тем, что им часто не хватает $10-15 млн на достройку.

"Деньги у населения есть, мы с вами знаем объем депозитов населения, он громадный по нашим масштабам, но ведь люди не идут и не покупают", - сказал Азаров.

По его словам, одной из причин, по которым население не дает деньги на покупку жилья, является подорванное доверие к строительным компаниям.

Отметим, что, по данным НБУ, объем депозитов физических лиц в банках составляет около 330 млрд грн.

Источник: http://economics.lb.ua/finances/2012/06/08/155306_azarov_ukraintsev_ochen_mnogo_deneg.html


Вячеслав Дорогунцев 8 июня 2012 в 1:36

топорно сработано.
на скорую руку.
виден и просто аж рябит в глазу наглый и не прекрытый кидок.
понятно стремление с наскока оттяпать кусок рынка если не весь, но только как обычно забыт один момент-выборы и голоса электората.
скока нужно будет залить бабла и как нужно будет мухлевать,чтоб набрать нужные голоса ?
смотреть будут на эти выборы в 1000 раз пристальней чем на выборы 2010 года.
дали епрст не одно китайское предупреждение - напортачите будете сидеть в жопе (= никакой ассоциации,закроем рынки,начнем изымать активы и торбить всех чиновников,дойдут руки и до кипра)
кто подкладывет свинью нашему дорогому Виктору Федоровичу ? 1 млн жадных чиновников, среди которых и его ставленики в большей массе ! которых даже он не в силах победить.
короче...не правильный это ход.

Александр Кузьмич 8 июня 2012 в 10:28

Развод, причём на уровне государства! Заметьте, эти новые фирмы готовы принять заявку на оценку (В ТЕЛЕФОННОМ РЕЖИМЕ!), прислать по электронке счёт! Всё! Никакого договора об оказании услуг, ничего! Кому отправим, с кого требовать своевременно выполненную оценку? Бред!

Евгения Федосова 8 июня 2012 в 10:37

и всем этим чудо-компаниям как-то все равно до... "Вимог до якості послуг, що надаються сод..." и какие система внешнего контроля... как это все печально и противно. а если ошибка в отчете? или там такого не бывает??? короче-печально и противно, опускаются руки....

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 11:24

Уважаемые господа!!!!!!!! Всё правильно написал Сергей Анатольевич, все эти обращения нужны но только с целью не обучения по направлению 3, а полную его отмену так как это не направление а бред, завтра кому то захочется сделать исключительным видом оценку для суда. затем отдельно для ипотеки, затем для бухгалтеров просто бред какой то стоимость имущества она и есть стоимость независимо для чего её (оценку) сделали. ну и конечно прошла почти неделя и не где в прессе вообще нет никаких комментариев нет общественного мнения, нет выступлений и возмущений наших лидеров в средствах массовой информации, все наши шептания здесь на сайте ни к чему не приведут. Над этим надо подумать нашим лидерам. При личном моём общении с метрами нашей оценки я понял, что никто из них ничего делать не будет. они оценивают заводы и пароходы и со всем не для целей налогообложения поэтому их эта проблема никак не беспокоит, А обращения господина Амфитиатрова к фонду, это попытка временно снять напряжения так как ответ вчера на заседании общественного совета уже дали и он об этом знает, а ответ был таков" Мы выполняем закон о фонде и налоговый кодекс." А всё остальное нам по барабану. Даже если при этом мы нарушаем и закон об оценке и стандарты. Поэтому ещё раз повторюсь если наши лидеры не проинформируют общественность в средствах массовой информации, с фамилиями всех лоббистов данного идиотизма, а они их знают ничего мы хорошего не дождемся. пока будем ждать ответы от уважаемых господ всё уляжется так как сделки надо делать и придётся обращаться к этим суррогатным оценщикам и все к этому привыкнут, а этого допустить нельзя.

Александр Сычев 8 июня 2012 в 11:50

Сережа, Ты, как всегда прав. Мы, для себя, приняли несколько моментов:
1. Даем справки с соответствующей датой.
2. Приказ работает в сфере налогообложения, т.е. простые продажи под него не попадают - не коммерция, свыше 3-х лет и т.п. Нотариусы нас поддерживают.
И последнее, как предложили не глупые люди, судебный иск. Нарушена масса основополагающих законов, кодексов и в т.ч. Конституция.

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 11:54

У нас, уже боле двух лет, главная задача любого закона, постановления, решения и служебной записки ЖЕЛАНИЕ СРУБИТЬ БАБЛА. Так как пока ты у власти, всеми правдами и неправдами надо как можно больше под себя подмять. А то ведь переизберут и от кормушки отодвинут. Такое вот арендное правление.

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 12:05

Саша я всё это понимаю мне тоже наши друзья из Киева говорят продавливайте нотариусов. делайте оценки задним числом и т.д. Я не могу понять почему я должен это делать, из за того что кто то нагло попирает нашу профессию. и с чего ты взял что для объектов право владения меньше 3-х лет не надо делать оценку почитай внимательно как называется так называемое направление " для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, а это и пенсионный фонд тоже.Ну и конечно в суд не идти же отдельно каждому оценщику. это должны организовать руководители наших общественных организаций совместными усилиями.

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 12:08

Наши нотариусы и рады бы нас поддержать. но им из управления юстиции прислали грозные письма с предупреждениями.

Александр Сычев 8 июня 2012 в 12:15

Я говорил свыше 3-х, а о пенсионном, если честно, не подумал. В отношении суда, мое мнение, нужен прецедент - простое физ. лицо, а уже юристы, адвокаты должны быть наши. И сделать этот суд публичным, с максимальным привлечением СМИ, интервью и комментарии наших лидеров, письма на каб.мин и Президенту.

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 12:16

Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС) обратилась (текст письма в конце сообщения) в Антимонопольный комитет Украины с просьбой принять меры по изъятию норм, связанных с реализацией закона Украины «О фонде государственного имущества Украины» (ФГИУ).
подробнее: http://www.asnu.net/news/827/

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 12:27

Схема монополизации рынка оценки в Украине: http://ztv-uto.org.ua/documents/10_Sxema.jpg


Александр Сычев 8 июня 2012 в 12:28

Спасибо, Дима!

Алексей Слеба 8 июня 2012 в 13:10

Коллеги, добрый день. Появился сверхприбыльный вид бизнеса: ОЦЕНКА. 12 "компаний" берут за свою "работу", кстати без выезда на объект, от 1900 грн. Узнавали про стоимость оценки для 2-к на Позняках в доме 2005 года- около 6000 грн. Учитывая что компаний всего 12, учитывая, что все риелтора будут к ним обращаться, то окупаемость данных взяток государственным мужам составляет примерно 3 месяца.


Сергей Мороз 8 июня 2012 в 13:46

Коллеги!!!!!! Есть данные что обращение от имени ФОБИС в АМКУ никто не отправлял. Обращаюсь к нашему президенту продублировать аналогичное обращение от имени АСНУ.

Дмитрий Гоцул

8 июня 2012 в 13:49

Звернення Українського товариства оцінювачів до ФДМУ на сайті АФНУ: http://www.asnu.net/news/832/

Александр Сычев 8 июня 2012 в 16:20

http://chp.com.ua/all-news/item/17151-ukrainskaya-vlast-rekordno-povyisila-davlenie-na-biznes-evropeyskaya-biznes-assotsiatsiya Почитайте!!!
Оценщиков не спас даже их ЗАКОН
8 июня 2012, 16:58
5848
Рубрика: Законодательство
Анонc:
Рейдерский захват профессии оценщика не спас даже их ЗАКОН
Поделиться Нравится
Ивану ЗмейчукуАН "Реал-Сервис" и еще 2 пользователям это нравится
Григорий Апресов 6 июня 2012 в 15:27

Об этом уже гудит интернет, а ведь это касается и нас. Нашим нотариусам с сегодняшнего дня запретили брать другую оценку, кроме той, которой еще нет и в помине:
Приказ Минюста
"О внесении изменений в Порядок совершения нотариальных действий нотариусами Украины"
от 21.05.2012 N 766/5
Минюст приказом от 21.05.2012 N 766/5 внесло изменения в Порядок совершения нотариальных действий нотариусами Украины, согласно которым:

нотариус удостоверяет договоры отчуждения недвижимого имущества при наличии оценочной стоимости такого имущества, определенная субъектом оценочной деятельности - субъектом хозяйствования частной формы собственности, исключительным видом деятельности которого является оценка для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей;

проведение независимой оценки имущества является обязательным в случаях залога государственного и коммунального имущества, отчуждения государственного и коммунального имущества способами, которые не предусматривают конкуренцию покупателей в процессе продажи, или в случае продажи одному покупателю, определения убытков или размера возмещения, при разрешении споров и в других случаях, определенных законодательством или по соглашению сторон;

нотариус удостоверяет договор отчуждения движимого имущества, в том числе транспортных средств, при наличии оценочной стоимости такого недвижимого имущества, определенной субъектом оценочной деятельности по направлению для целей налогообложения.

Приказ зарегистрирован в Министерстве юстиции 22 мая 2012 за N 808/21120 и вступает в силу со дня его официального опубликования.
Оказывается, можно отобрать не только предприятие, но даже профессию. Именно в таком положении оказалась профессия оценщика, которая развивается в Украине уже около 20 лет.
Строилась она на принципах международных стандартов оценки, пока в 2001 году не были приняты законы "Об оценке имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности", "Об оценке земель", а также Национальные стандарты оценки НС-1 и ЧС-2.
И вот кому-то захотелось поломать всю систему и подчинить себе оценочную деятельность, оставив за бортом этой профессии опытных оценщиков.
Базового закона "Об оценке имущества" пока не трогали, но в другие законы вносятся нормы, которые постепенно разрушают сущность оценки и оставляют без работы оценочные фирмы.
До сих пор в оценке было два направления: оценка недвижимого и движимого имущества и оценка целостных имущественных комплексов. Теперь же "команда профессионалов" придумала в оценке третье направление: оценка для налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей.
Она делает этот вид деятельности исключительным, т.е. как оценка только "для налогообложения" - и никакой другой. Попасть в этот круг с исключительным видом деятельности другим фирмам невозможно. Это далеко не все: по неустановленным учебными программами подковерно готовятся новые оценщики - уже даже составили экзамены.
Изменения в закон о программе приватизации на 2012-2014 годы содержат следующую норму.
"Установить, что оценка объектов приватизации, а также оценка иного имущества, имущественных прав, в том числе нормативная денежная оценка, осуществляются в соответствии с законодательством по вопросам оценочной деятельности, а в случаях оценки имущества, имущественных прав для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей осуществляется в соответствии с законодательством по вопросам оценочной деятельности с учетом пункта 5 статьи 5 закона "О Фонде государственного имущества" субъектами хозяйствования частной формы собственности, исключительным видом деятельности которых является оценка для целей налогообложения ".
А в недавно принятом законе "О фонде Подержанного имущества" есть следующий пункт.
"В сфере оценки имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности фонд ведет Государственный реестр оценщиков и субъектов оценочной деятельности для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, для включения (исключения) таких субъектов в Перечень субъектов оценочной деятельности - субъектов хозяйствования как органов, уполномоченных осуществлять оценку для случаев, установленных Налоговым кодексом ".
И вот ФГИ на основании этих законов, в обход базового закона об оценке, своими приказами вносит изменения в Реестр оценщиков. Однако уже к тому неизвестны фирмы - на сайте ФГИ информации о них пока нет - ждут разрешения на осуществление оценки.
Интересно, что новейшие "оценщики" будут осуществлять "суррогат оценки" с помощью специальной компьютерной программы. "Суррогат" - по словам самого М. Горяйнова - директора департамента оценочной деятельности ФГИ, 25 мая 2012 проводил в Днепропетровске конференцию по третьему направлению в оценке.
Самое интересное, молчат ведущие оценщики, которые стояли у истоков Методик по оценке имущества и земли и Национальных стандартов, молчат общественные организации оценщиков. Только руководитель Украинского общества оценщиков А. Амфитеатров писал письмо ФГИ.
Однако из разговоров оценщиков следует, что ФГИ вводил эти нововведения не по своей инициативе, а под давлением сверху. Интересно, действительно ли это так?
В итоге имеем следующее.
Оценочная деятельность в Украине сворачивается. Отдельные фирмы, за которыми стоят очень "непростые" хозяева будут вместо оценки производить "суррогат".
Учения "новых оценщиков", отбор баз обучения и формирования экзаменационных комиссий - все было сделано кулуарно.
Делается это для того, чтобы все денежные потоки от оценки, которые осуществляли независимые оценщики и Украины, направить в одни руки.
Таким образом, кроме разрушения оценочной деятельности, есть уничтожение оценочного бизнеса, разрушение среднего класса предпринимателей.

Хотелось бы узнать:
Какая позиция будет у нас - у АСНУ?
Считаю необходимым что то делать, ведь мы даже не знаем кто конкретно теперь "правильные" оценщики, в каких городах они живут и сколько будут стоить.

Александр Яцуба 6 июня 2012 в 18:09

Вопрос - какая профессия следующая?

Дмитрий Гоцул 7 июня 2012 в 13:18

Следующими идут нотариусы: http://www.asnu.net/news/819/

Дмитрий Гоцул 6 июня 2012 в 15:39

http://www.asnu.net/news/809/


Александр Сычев 6 июня 2012 в 15:45

27.04. в ФГИУ мне ответили, что организация, которая будет проводить обучение определена. Первая группа уже проходит обучение, но из-за большого количества заявок телефон организации мне не дали. Сегодня выясняется, что при Кабмине создан НИИ, который проводит обучение по 3-му направлению. Обучение - экзамены - аккредитация при ФДМУ - получение сертификата субъекта. Бред. Сейчас буду звонить. Телефоны в Киеве 281-95-90, 529-03-25. Успехов всем.

Александр Яцуба 6 июня 2012 в 18:37

Чему могут научить за 5 дней, чего не знает оценщик с 10 летним стажем???


Дмитрий Гоцул 6 июня 2012 в 15:46

http://www.asnu.net/news/816/

Дмитрий Гоцул 6 июня 2012 в 15:58

Шановні члени Українського товариства оцінювачів!

З 14.05.2012 року увійшли в дію наступні накази Фонду державного майна України:

Наказ № 554 від 23.04.2012 р. «Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України», зареєстровано в Міністерстві юстиції України 28.04.2012 р. за № 657/20970;

Наказ № 555 від 23.04.2012 р. «Про затвердження Порядку ведення Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності», зареєстровано в Міністерстві юстиції України 28.04.2012 р. за № 658/20971;

Наказ № 556 від 23.04.2012 р. «Про затвердження Вимог до якості послуг, що надаються суб’єктами оціночної діяльності, та правил організації системи зовнішнього контролю якості», зареєстровано в Міністерстві юстиції України 28.04.2012 р. за № 659/20972.

На даний час Колективне підприємство «Інформаційно-консультаційний центр» Українського товариства оцінювачів здійснює підготовку оцінювачів за напрямами: «Оцінка об’єктів у матеріальній формі» та «Оцінка цілісних майнових комплексів …». Триває робота з підготовки програми за напрямом «Оцінка для цілей оподаткування…».

На сьогодні навчання за напрямом «Оцінка об’єктів для цілей оподаткування…» проводить Науково-дослідний економічний інститут Міністерства економічного розвитку і торгівлі України.

З метою допомоги членам Українського товариства оцінювачів (які не мають заборгованості по сплаті членських внесків і пройшли щорічну внутрішню сертифікацію) УТО розпочинає роботу з формування переліку заявок на навчання за напрямом «Оцінка об’єктів для цілей оподаткування…» для подальшого централізованого подання отриманих заяв до Науково-дослідного економічного інституту Міністерства економічного розвитку і торгівлі України для формування груп слухачів на навчання.

В подальшому, після підготовки програми за напрямом «Оцінка для цілей оподаткування…» та укладання договору між ІКЦ УТО та Фондом державного майна України на навчання за вказаним напрямом, КП ІКЦ УТО буде здійснювати навчання слухачів самостійно.

З повагою, Голова Ради УТО

джерело :http://uto.com.ua/

Дмитрий Гоцул 6 июня 2012 в 16:12

19.05.2012Українське товариство оцінювачів за рішенням загальних зборів, які відбулись 25.04.2012р., звернулось до Народного депутата України Барвіненка В.Д. з пропозиціями до законопроекту "Про внесення змін до Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльністьв Україні" (реєстр. № 10344) VR.pdf адресса звернення: http://uto.com.ua/?cid=472
о

Дмитрий Корчев 6 июня 2012 в 20:14

Коллеги, в очередной раз видим отношение законодателей к массам трудящихся, причем любых профессий. Остается надеяться, что здравый смысл победит!


Сергей Алехин 7 июня 2012 в 9:02

Волей неволей начинаешь сомневаться есть ли вообще у "избранников" здравый смысл.

Вячеслав Дорогунцев 8 июня 2012 в 1:23

победит бабло, а не смыслы здравые или не здравые.

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 12:42

в 2011 году было около 250 000 нотариальных сделок в Украине (это только купля-продажа). Теперь для этого нужна оценка. 250 000 х 1500 грн (минимум) = 375 000 000 грн / 46 875 000 долл США за год / 128 400 долларов США в календарный день! И это минимум! Очередное выкачивание денег из украинского народа!!!


Александр Сычев 7 июня 2012 в 9:54

Дима, Сережа о чем Вы говорите. Григорий Грантович очень верно дал название обсуждению. Страна - один большой завод и скоро все будем работать на начальников - от директора завода до бригадиров. На эти должности людей у них хватит. Плюс, так называемые, ИТР и т.д. и т.п.

Дмитрий Корчев 7 июня 2012 в 11:14

Исторически наша страна это уже проходила. Завод - это еще мягко сказано.


Григорий Апресов 7 июня 2012 в 11:54

Уважаемые, коллеги! Со всеми согласен. Но пока это только эмоции. нужны конкретные действия нашей организации. Потому что рынок уже стал, наш рынок. И на какое время никто не может ответить. Предлагаю срочно завалить Минюст телеграммами с регионов о том, что " Несинхронизация по времени новых условий оценки с обучением и сертификацией тех, кто ее будет делать фактически остановила рынок недвижимости, что в свою очередь остановило поступление в бюджет налогов, ради которых это все и сделано. Такую абсурдную ситуацию может разрешить только отсрочка данного нововведения до момента, когда появятся новые обученные оценщики, и их список будет доступен всем участникам рынка недвижимости". С аналогичным обращением должны обратиться в Минюст и все лидеры всех риэлторских организаций. Это сегодня гораздо актуальнее, чем даже наш Закон. Считаю, что необходимо из офиса АСНУ разослать в РО АСНУ адрес Минюста и примерный текст обращения.


Григорий Апресов 7 июня 2012 в 12:20

Вот первый список ТЕХ САМЫХ:
http://www.spfu.gov.ua/ukr/news_big.php?id=10710
Все ТОВы новые зарегистрированы в Киеве и у них печати в Киеве????


Александр Сычев 7 июня 2012 в 13:07

Телефон для желающих пройти обучение 044 286 33 80 Валентина Анатольевна, но по нему или не отвечают, или занято.
Ищите и обрящите, стучите и откроют Вам.


Александр Яцуба 7 июня 2012 в 13:18

Для простых смертных все курсы были ВЧЕРА,

Александр Яцуба 7 июня 2012 в 13:21

Оценщиками разрабатывается обращение в АМКУ
первоисточник
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=10373&postdays=0&postorder=asc&start=120

Голові Антимонопольний комітет України
Цушку Василю Петровичу



Заява

«Про ознаки порушення законодавства
про захист економічної конкуренції»


Оціночна громадськість вкрай занепокоєна ситуацією щодо прийнятих Фондом державного майна України наказів, пов’язаних з реалізацією Закону України «Про фонд державного майна України».
Стаття 5 Закону України «Про Фонд державного майна України» та пункт 4 "Прикінцевих положень" Закону України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки» визнали оціночну діяльність для цілей оподаткування як виключний вид діяльності за новим напрямом №3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства».
Завдяки цьому в Наказах ФДМУ і змінах до них додатково і необґрунтовано з'явилися норми, що створили ситуацію, коли замість дев’яти тисяч сертифікованих оцінювачів, які працюють в Україні, лише 40 осіб вирішуватимуть, що, скільки і для кого коштуватиме в нашій країні. Малий і середній бізнес успішно і швидко буде поглинутий великим.
В один день (06.06.2012) на веб-сторінці сайту ФДМУ http://www.spfu.gov.ua/ukr/news_big.php?id=10710 з’явився перелік з 12 нікому досі не відомих оціночних компаній, яким надано ексклюзивне право здійснювати оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації) І між якими поділений ринок оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів.
У співтовариства оцінювачів є всі підстави підозрювати, що ці 12 нових оціночних компаній пов’язані між собою відносинами контролю. Їх діяльність призведе до ліквідації на ринку оцінки малого і середнього бізнесу, фактичної монополізації галузі, значного подорожчання послуг населенню та поставлять «хрест» на їх якості.
Всі інші суб’єкти оціночної діяльності, а їх в Україні приблизно 3000, були усунені з ринку оцінки для правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації. Нотаріальному посвідченню підлягають, зокрема, практично всі операції з відчуження нерухомості фізичними особами, які були основним видом діяльності для багатьох оціночних компаній.
Наспіх «продавлені» зміни у вищезазначені законодавчі акти (без змін в профільному законі) надали певним структурам монопольне право маніпулювати оцінкою майна в Україні. Про закони ринку і справедливу конкуренцію більше мова не йде.
Ось далеко не повний перелік змін, внесених до наказів Фонду державного майна України, які впроваджують на ринку монополію на надання послуг з оцінки:
- знищення інституту стажування всупереч Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні». Професіоналізм і репутація, схоже остаточно втратили актуальність в цій галузі економіки.
Своїм підзаконним актом, наказом Фонду державного майна N 554 від 23.04.2012 ФДМУ вносить зміни до «Положення про порядок стажування фізичних осіб для отримання кваліфікаційного свідоцтва оцінювача». Внесена до пункту 2 Положення наступна норма «Стажування може відбуватися до навчання за програмою базової підготовки, в тому числі у випадку, якщо фізична особа раніше набула право на здійснення оціночної діяльності за іншими напрямами, незалежно від факту зупинення дії (позбавлення) кваліфікаційного свідоцтва» не тільки суперечить Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» та здоровому глузду, але й стала передумовою для того, щоб група «обраних» одразу після навчання та без стажування змогла здавати кваліфікаційний іспит.
- запровадження монополії на навчання оцінювачів за напрямком 3.
Тільки 14 травня 2012 р. були опубліковані, а значить стали чинними Накази ФДМУ 554, 555, 556 тощо.
Проте якимось дивним чином вже 19.05.2012 розпочалося навчання оцінювачів в Науково-дослідному економічному інституті Мінекономіки (надалі НДЕІ, директор - Манцуров І.Г.)?
Виходить, що за 4 дні, демонструючи надмірну «наполегливість та працьовитість»:
 ФДМУ утворив Комісію з тестування 25 навчальних закладів, які здійснюють підготовку оцінювачів;
 Комісія здійснила моніторинг якості підготовки слухачів з оцінки різних навчальних закладів ( МІБ, ТПП, ІКЦ тощо);
 За результатами перевірки ФДМУ обрав для підписання угоди єдиний навчальний заклад НДЕІ, який до того базовою підготовкою оцінювачів не займався;
 НДЕІ і ФДМУ уклали Угоду про співробітництво з професійної підготовки оцінювачів;
 НДЕІ розробило з ФДМУ програму базової підготовки оцінювачів;
НДЕІ для цього повинен був використати Наказ ФДМУ № 969 із змінами 2012 р. «Про затвердження тематичних планів та програм курсів базової підготовки оцінювачів», але цей Наказ не був опублікований навіть 28 травня 2012 року;
НДЕІ до початку занять, тобто до 19.05.2012 р. повинен був надати викладачам Перелік питань кваліфікаційних іспитів для отримання кваліфікаційного свідоцтва оцінювача, але Перелік був надрукований в газеті «Відомості приватизації» лише 23 травня 2012 року.
НДЕІ укомплектував без оголошення для оціночної спільноти (таємно!) групу в мінімум 40 «обраних» слухачів.
НДЕІ не допустив до навчання всіх інших оцінювачів України і відмовляє їм в навчанні і сьогодні.
Дії ФДМУ по запровадженню навчання «вибраних» оцінювачів у «вибраному» навчальному закладі виключно для роботи у «вибраних» суб’єктах оціночної діяльності містять ознаки порушення Закону України «Про захист економічної конкуренції", визначені ст.15. А саме: «надання окремим суб'єктам господарювання або групам суб'єктів господарювання пільг чи інших переваг, які ставлять їх у привілейоване становище стосовно конкурентів, що призводить або може призвести до недопущення, усунення, обмеження чи спотворення конкуренції, а також дії, внаслідок яких окремим суб'єктам господарювання або групам суб'єктів господарювання створюються несприятливі чи дискримінаційні умови діяльності порівняно з конкурентами».
- віртуальне впровадження так званої системи управління якістю в оцінці, яка набуває статусу інтелектуальної власності «сторонніх» організацій. Простіше кажучи, це легалізований механізм для отримання «відкату» коштів, які будуть віддавати «стороннім» організаціям оціночні підприємства, що будуть допущені до даного виду діяльності.
Навіщо потрібна запропонована ФДМУ система управлянні якістю (СУЯ), якщо оцінювачі України мають Національні стандарти оцінки, Міжнародні стандарти, Американські, Європейські, RICS, а також внутрішню сертифікацію оцінювачів силами СРОО, рецензування звітів Експертними радами СРОО і т.д?
Чому в наказі ФДМУ від 23 квітня 2012 року № 556 (пункти 7.1, 7.3.) для ведення СУЯ (система управління якістю) вводяться "сторонні організації", які отримують право інтелектуальної власності по створенню і веденню СУЯ?
Якщо з одного боку СУЯ вводиться тільки для 3-го напрямку, оцінка для якого виконується за спрощеною процедурою (п.6), то чому для інших напрямків, набагато складніших, вона упущена?
Нові правила не просто запровадять нову схему «відкатів», корупцію, знищення цілої галузі для малого та середнього бізнесу, а ще й залишать без роботи тисячі фахівців-оцінювачів, які поки що працюють на цьому ринку в Україні.

Ми просимо АМКУ не допустити впровадження в життя під виглядом напряму 3 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" монополізації ринку оцінки, запровадженню на цьому ринку напівкримінальних «відкатних» схеми та вийди пропозиціями до суб’єктів законодавчої ініціативи щодо вилучення з статті 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" та з пункту 4 «Прикінцевих положень» Закону України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки» норм, що регламентують оцінку для цілей оподаткування як окремий напрямок оціночної діяльності.
Розуміючи, що внесення змін у закони є доволі тривалим процесом, просимо наразі вжити заходів щодо створення прозорого механізму оцінювання нерухомості зокрема й для цілей оподаткування шляхом:
- надання ФДМУ рекомендацій щодо скасування норм наказів Фонду державного майна України №554, 555, 556 від 23 квітня 2012 року та наказу Міністерства юстиції України №766/5 від 21 травня 2012 року, які містять ознаки порушення законодавства про захист економічної конкуренції.
- визнання за всіма оцінювачами, які отримали кваліфікаційні документи за відповідними спеціалізаціями оцінки у відповідності з Законом України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» права здійснювати оцінку для цілей оподаткування.
8 июня 2012, 17:09
ПРОДОЛЖЕНИЕ осуждения на http://www.asnu.net/topics/view/528/50
8 июня 2012, 17:40
Внимательно прочитала всю эмоциональную расшировку записи. И вот какая мысль возникла: обращаться к рейдерам нельзя. нужно проводить разъяснительную работу с клиентами, дружно переходить " тень" и заключать домашние сделки. Или уходить в ипотеку. Всем поголовно. Вы хотите песен? Их есть у меня!
Нельзя заключать сделки по их бвндитско-гэбэшным правилам.
Это пока первая ласточка. Будем молчать и сопли размазывать, то ли еще будет!
9 июня 2012, 23:29
Дмитрий Корчев комментирует статью
8 июня 2012, 17:09
Григорий Апресов 6 июня 2012 в 15:27

Об этом уже гудит интернет, а ведь это касается и нас. Нашим нотариусам с сегодняшнего дня запретили брать другую оценку, кроме той, которой еще нет и в помине:
Приказ Минюста
"О внесении изменений в Порядок совершения нотариальных действий нотариусами Украины"
от 21.05.2012 N 766/5
Минюст приказом от 21.05.2012 N 766/5 внесло изменения в Порядок совершения нотариальных действий нотариусами Украины, согласно которым:

нотариус удостоверяет договоры отчуждения недвижимого имущества при наличии оценочной стоимости такого имущества, определенная субъектом оценочной деятельности - субъектом хозяйствования частной формы собственности, исключительным видом деятельности которого является оценка для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей;

проведение независимой оценки имущества является обязательным в случаях залога государственного и коммунального имущества, отчуждения государственного и коммунального имущества способами, которые не предусматривают конкуренцию покупателей в процессе продажи, или в случае продажи одному покупателю, определения убытков или размера возмещения, при разрешении споров и в других случаях, определенных законодательством или по соглашению сторон;

нотариус удостоверяет договор отчуждения движимого имущества, в том числе транспортных средств, при наличии оценочной стоимости такого недвижимого имущества, определенной субъектом оценочной деятельности по направлению для целей налогообложения.

Приказ зарегистрирован в Министерстве юстиции 22 мая 2012 за N 808/21120 и вступает в силу со дня его официального опубликования.
Оказывается, можно отобрать не только предприятие, но даже профессию. Именно в таком положении оказалась профессия оценщика, которая развивается в Украине уже около 20 лет.
Строилась она на принципах международных стандартов оценки, пока в 2001 году не были приняты законы "Об оценке имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности", "Об оценке земель", а также Национальные стандарты оценки НС-1 и ЧС-2.
И вот кому-то захотелось поломать всю систему и подчинить себе оценочную деятельность, оставив за бортом этой профессии опытных оценщиков.
Базового закона "Об оценке имущества" пока не трогали, но в другие законы вносятся нормы, которые постепенно разрушают сущность оценки и оставляют без работы оценочные фирмы.
До сих пор в оценке было два направления: оценка недвижимого и движимого имущества и оценка целостных имущественных комплексов. Теперь же "команда профессионалов" придумала в оценке третье направление: оценка для налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей.
Она делает этот вид деятельности исключительным, т.е. как оценка только "для налогообложения" - и никакой другой. Попасть в этот круг с исключительным видом деятельности другим фирмам невозможно. Это далеко не все: по неустановленным учебными программами подковерно готовятся новые оценщики - уже даже составили экзамены.
Изменения в закон о программе приватизации на 2012-2014 годы содержат следующую норму.
"Установить, что оценка объектов приватизации, а также оценка иного имущества, имущественных прав, в том числе нормативная денежная оценка, осуществляются в соответствии с законодательством по вопросам оценочной деятельности, а в случаях оценки имущества, имущественных прав для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей осуществляется в соответствии с законодательством по вопросам оценочной деятельности с учетом пункта 5 статьи 5 закона "О Фонде государственного имущества" субъектами хозяйствования частной формы собственности, исключительным видом деятельности которых является оценка для целей налогообложения ".
А в недавно принятом законе "О фонде Подержанного имущества" есть следующий пункт.
"В сфере оценки имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности фонд ведет Государственный реестр оценщиков и субъектов оценочной деятельности для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, для включения (исключения) таких субъектов в Перечень субъектов оценочной деятельности - субъектов хозяйствования как органов, уполномоченных осуществлять оценку для случаев, установленных Налоговым кодексом ".
И вот ФГИ на основании этих законов, в обход базового закона об оценке, своими приказами вносит изменения в Реестр оценщиков. Однако уже к тому неизвестны фирмы - на сайте ФГИ информации о них пока нет - ждут разрешения на осуществление оценки.
Интересно, что новейшие "оценщики" будут осуществлять "суррогат оценки" с помощью специальной компьютерной программы. "Суррогат" - по словам самого М. Горяйнова - директора департамента оценочной деятельности ФГИ, 25 мая 2012 проводил в Днепропетровске конференцию по третьему направлению в оценке.
Самое интересное, молчат ведущие оценщики, которые стояли у истоков Методик по оценке имущества и земли и Национальных стандартов, молчат общественные организации оценщиков. Только руководитель Украинского общества оценщиков А. Амфитеатров писал письмо ФГИ.
Однако из разговоров оценщиков следует, что ФГИ вводил эти нововведения не по своей инициативе, а под давлением сверху. Интересно, действительно ли это так?
В итоге имеем следующее.
Оценочная деятельность в Украине сворачивается. Отдельные фирмы, за которыми стоят очень "непростые" хозяева будут вместо оценки производить "суррогат".
Учения "новых оценщиков", отбор баз обучения и формирования экзаменационных комиссий - все было сделано кулуарно.
Делается это для того, чтобы все денежные потоки от оценки, которые осуществляли независимые оценщики и Украины, направить в одни руки.
Таким образом, кроме разрушения оценочной деятельности, есть уничтожение оценочного бизнеса, разрушение среднего класса предпринимателей.

Хотелось бы узнать:
Какая позиция будет у нас - у АСНУ?
Считаю необходимым что то делать, ведь мы даже не знаем кто конкретно теперь "правильные" оценщики, в каких городах они живут и сколько будут стоить.

Александр Яцуба 6 июня 2012 в 18:09

Вопрос - какая профессия следующая?

Дмитрий Гоцул 7 июня 2012 в 13:18

Следующими идут нотариусы: http://www.asnu.net/news/819/

Дмитрий Гоцул 6 июня 2012 в 15:39

http://www.asnu.net/news/809/


Александр Сычев 6 июня 2012 в 15:45

27.04. в ФГИУ мне ответили, что организация, которая будет проводить обучение определена. Первая группа уже проходит обучение, но из-за большого количества заявок телефон организации мне не дали. Сегодня выясняется, что при Кабмине создан НИИ, который проводит обучение по 3-му направлению. Обучение - экзамены - аккредитация при ФДМУ - получение сертификата субъекта. Бред. Сейчас буду звонить. Телефоны в Киеве 281-95-90, 529-03-25. Успехов всем.

Александр Яцуба 6 июня 2012 в 18:37

Чему могут научить за 5 дней, чего не знает оценщик с 10 летним стажем???


Дмитрий Гоцул 6 июня 2012 в 15:46

http://www.asnu.net/news/816/

Дмитрий Гоцул 6 июня 2012 в 15:58

Шановні члени Українського товариства оцінювачів!

З 14.05.2012 року увійшли в дію наступні накази Фонду державного майна України:

Наказ № 554 від 23.04.2012 р. «Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України», зареєстровано в Міністерстві юстиції України 28.04.2012 р. за № 657/20970;

Наказ № 555 від 23.04.2012 р. «Про затвердження Порядку ведення Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності», зареєстровано в Міністерстві юстиції України 28.04.2012 р. за № 658/20971;

Наказ № 556 від 23.04.2012 р. «Про затвердження Вимог до якості послуг, що надаються суб’єктами оціночної діяльності, та правил організації системи зовнішнього контролю якості», зареєстровано в Міністерстві юстиції України 28.04.2012 р. за № 659/20972.

На даний час Колективне підприємство «Інформаційно-консультаційний центр» Українського товариства оцінювачів здійснює підготовку оцінювачів за напрямами: «Оцінка об’єктів у матеріальній формі» та «Оцінка цілісних майнових комплексів …». Триває робота з підготовки програми за напрямом «Оцінка для цілей оподаткування…».

На сьогодні навчання за напрямом «Оцінка об’єктів для цілей оподаткування…» проводить Науково-дослідний економічний інститут Міністерства економічного розвитку і торгівлі України.

З метою допомоги членам Українського товариства оцінювачів (які не мають заборгованості по сплаті членських внесків і пройшли щорічну внутрішню сертифікацію) УТО розпочинає роботу з формування переліку заявок на навчання за напрямом «Оцінка об’єктів для цілей оподаткування…» для подальшого централізованого подання отриманих заяв до Науково-дослідного економічного інституту Міністерства економічного розвитку і торгівлі України для формування груп слухачів на навчання.

В подальшому, після підготовки програми за напрямом «Оцінка для цілей оподаткування…» та укладання договору між ІКЦ УТО та Фондом державного майна України на навчання за вказаним напрямом, КП ІКЦ УТО буде здійснювати навчання слухачів самостійно.

З повагою, Голова Ради УТО

джерело :http://uto.com.ua/

Дмитрий Гоцул 6 июня 2012 в 16:12

19.05.2012Українське товариство оцінювачів за рішенням загальних зборів, які відбулись 25.04.2012р., звернулось до Народного депутата України Барвіненка В.Д. з пропозиціями до законопроекту "Про внесення змін до Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльністьв Україні" (реєстр. № 10344) VR.pdf адресса звернення: http://uto.com.ua/?cid=472
о

Дмитрий Корчев 6 июня 2012 в 20:14

Коллеги, в очередной раз видим отношение законодателей к массам трудящихся, причем любых профессий. Остается надеяться, что здравый смысл победит!


Сергей Алехин 7 июня 2012 в 9:02

Волей неволей начинаешь сомневаться есть ли вообще у "избранников" здравый смысл.

Вячеслав Дорогунцев 8 июня 2012 в 1:23

победит бабло, а не смыслы здравые или не здравые.

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 12:42

в 2011 году было около 250 000 нотариальных сделок в Украине (это только купля-продажа). Теперь для этого нужна оценка. 250 000 х 1500 грн (минимум) = 375 000 000 грн / 46 875 000 долл США за год / 128 400 долларов США в календарный день! И это минимум! Очередное выкачивание денег из украинского народа!!!


Александр Сычев 7 июня 2012 в 9:54

Дима, Сережа о чем Вы говорите. Григорий Грантович очень верно дал название обсуждению. Страна - один большой завод и скоро все будем работать на начальников - от директора завода до бригадиров. На эти должности людей у них хватит. Плюс, так называемые, ИТР и т.д. и т.п.

Дмитрий Корчев 7 июня 2012 в 11:14

Исторически наша страна это уже проходила. Завод - это еще мягко сказано.


Григорий Апресов 7 июня 2012 в 11:54

Уважаемые, коллеги! Со всеми согласен. Но пока это только эмоции. нужны конкретные действия нашей организации. Потому что рынок уже стал, наш рынок. И на какое время никто не может ответить. Предлагаю срочно завалить Минюст телеграммами с регионов о том, что " Несинхронизация по времени новых условий оценки с обучением и сертификацией тех, кто ее будет делать фактически остановила рынок недвижимости, что в свою очередь остановило поступление в бюджет налогов, ради которых это все и сделано. Такую абсурдную ситуацию может разрешить только отсрочка данного нововведения до момента, когда появятся новые обученные оценщики, и их список будет доступен всем участникам рынка недвижимости". С аналогичным обращением должны обратиться в Минюст и все лидеры всех риэлторских организаций. Это сегодня гораздо актуальнее, чем даже наш Закон. Считаю, что необходимо из офиса АСНУ разослать в РО АСНУ адрес Минюста и примерный текст обращения.


Григорий Апресов 7 июня 2012 в 12:20

Вот первый список ТЕХ САМЫХ:
http://www.spfu.gov.ua/ukr/news_big.php?id=10710
Все ТОВы новые зарегистрированы в Киеве и у них печати в Киеве????


Александр Сычев 7 июня 2012 в 13:07

Телефон для желающих пройти обучение 044 286 33 80 Валентина Анатольевна, но по нему или не отвечают, или занято.
Ищите и обрящите, стучите и откроют Вам.


Александр Яцуба 7 июня 2012 в 13:18

Для простых смертных все курсы были ВЧЕРА,

Александр Яцуба 7 июня 2012 в 13:21

Оценщиками разрабатывается обращение в АМКУ
первоисточник
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=10373&postdays=0&postorder=asc&start=120

Голові Антимонопольний комітет України
Цушку Василю Петровичу



Заява

«Про ознаки порушення законодавства
про захист економічної конкуренції»


Оціночна громадськість вкрай занепокоєна ситуацією щодо прийнятих Фондом державного майна України наказів, пов’язаних з реалізацією Закону України «Про фонд державного майна України».
Стаття 5 Закону України «Про Фонд державного майна України» та пункт 4 "Прикінцевих положень" Закону України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки» визнали оціночну діяльність для цілей оподаткування як виключний вид діяльності за новим напрямом №3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства».
Завдяки цьому в Наказах ФДМУ і змінах до них додатково і необґрунтовано з'явилися норми, що створили ситуацію, коли замість дев’яти тисяч сертифікованих оцінювачів, які працюють в Україні, лише 40 осіб вирішуватимуть, що, скільки і для кого коштуватиме в нашій країні. Малий і середній бізнес успішно і швидко буде поглинутий великим.
В один день (06.06.2012) на веб-сторінці сайту ФДМУ http://www.spfu.gov.ua/ukr/news_big.php?id=10710 з’явився перелік з 12 нікому досі не відомих оціночних компаній, яким надано ексклюзивне право здійснювати оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації) І між якими поділений ринок оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів.
У співтовариства оцінювачів є всі підстави підозрювати, що ці 12 нових оціночних компаній пов’язані між собою відносинами контролю. Їх діяльність призведе до ліквідації на ринку оцінки малого і середнього бізнесу, фактичної монополізації галузі, значного подорожчання послуг населенню та поставлять «хрест» на їх якості.
Всі інші суб’єкти оціночної діяльності, а їх в Україні приблизно 3000, були усунені з ринку оцінки для правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації. Нотаріальному посвідченню підлягають, зокрема, практично всі операції з відчуження нерухомості фізичними особами, які були основним видом діяльності для багатьох оціночних компаній.
Наспіх «продавлені» зміни у вищезазначені законодавчі акти (без змін в профільному законі) надали певним структурам монопольне право маніпулювати оцінкою майна в Україні. Про закони ринку і справедливу конкуренцію більше мова не йде.
Ось далеко не повний перелік змін, внесених до наказів Фонду державного майна України, які впроваджують на ринку монополію на надання послуг з оцінки:
- знищення інституту стажування всупереч Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні». Професіоналізм і репутація, схоже остаточно втратили актуальність в цій галузі економіки.
Своїм підзаконним актом, наказом Фонду державного майна N 554 від 23.04.2012 ФДМУ вносить зміни до «Положення про порядок стажування фізичних осіб для отримання кваліфікаційного свідоцтва оцінювача». Внесена до пункту 2 Положення наступна норма «Стажування може відбуватися до навчання за програмою базової підготовки, в тому числі у випадку, якщо фізична особа раніше набула право на здійснення оціночної діяльності за іншими напрямами, незалежно від факту зупинення дії (позбавлення) кваліфікаційного свідоцтва» не тільки суперечить Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» та здоровому глузду, але й стала передумовою для того, щоб група «обраних» одразу після навчання та без стажування змогла здавати кваліфікаційний іспит.
- запровадження монополії на навчання оцінювачів за напрямком 3.
Тільки 14 травня 2012 р. були опубліковані, а значить стали чинними Накази ФДМУ 554, 555, 556 тощо.
Проте якимось дивним чином вже 19.05.2012 розпочалося навчання оцінювачів в Науково-дослідному економічному інституті Мінекономіки (надалі НДЕІ, директор - Манцуров І.Г.)?
Виходить, що за 4 дні, демонструючи надмірну «наполегливість та працьовитість»:
 ФДМУ утворив Комісію з тестування 25 навчальних закладів, які здійснюють підготовку оцінювачів;
 Комісія здійснила моніторинг якості підготовки слухачів з оцінки різних навчальних закладів ( МІБ, ТПП, ІКЦ тощо);
 За результатами перевірки ФДМУ обрав для підписання угоди єдиний навчальний заклад НДЕІ, який до того базовою підготовкою оцінювачів не займався;
 НДЕІ і ФДМУ уклали Угоду про співробітництво з професійної підготовки оцінювачів;
 НДЕІ розробило з ФДМУ програму базової підготовки оцінювачів;
НДЕІ для цього повинен був використати Наказ ФДМУ № 969 із змінами 2012 р. «Про затвердження тематичних планів та програм курсів базової підготовки оцінювачів», але цей Наказ не був опублікований навіть 28 травня 2012 року;
НДЕІ до початку занять, тобто до 19.05.2012 р. повинен був надати викладачам Перелік питань кваліфікаційних іспитів для отримання кваліфікаційного свідоцтва оцінювача, але Перелік був надрукований в газеті «Відомості приватизації» лише 23 травня 2012 року.
НДЕІ укомплектував без оголошення для оціночної спільноти (таємно!) групу в мінімум 40 «обраних» слухачів.
НДЕІ не допустив до навчання всіх інших оцінювачів України і відмовляє їм в навчанні і сьогодні.
Дії ФДМУ по запровадженню навчання «вибраних» оцінювачів у «вибраному» навчальному закладі виключно для роботи у «вибраних» суб’єктах оціночної діяльності містять ознаки порушення Закону України «Про захист економічної конкуренції", визначені ст.15. А саме: «надання окремим суб'єктам господарювання або групам суб'єктів господарювання пільг чи інших переваг, які ставлять їх у привілейоване становище стосовно конкурентів, що призводить або може призвести до недопущення, усунення, обмеження чи спотворення конкуренції, а також дії, внаслідок яких окремим суб'єктам господарювання або групам суб'єктів господарювання створюються несприятливі чи дискримінаційні умови діяльності порівняно з конкурентами».
- віртуальне впровадження так званої системи управління якістю в оцінці, яка набуває статусу інтелектуальної власності «сторонніх» організацій. Простіше кажучи, це легалізований механізм для отримання «відкату» коштів, які будуть віддавати «стороннім» організаціям оціночні підприємства, що будуть допущені до даного виду діяльності.
Навіщо потрібна запропонована ФДМУ система управлянні якістю (СУЯ), якщо оцінювачі України мають Національні стандарти оцінки, Міжнародні стандарти, Американські, Європейські, RICS, а також внутрішню сертифікацію оцінювачів силами СРОО, рецензування звітів Експертними радами СРОО і т.д?
Чому в наказі ФДМУ від 23 квітня 2012 року № 556 (пункти 7.1, 7.3.) для ведення СУЯ (система управління якістю) вводяться "сторонні організації", які отримують право інтелектуальної власності по створенню і веденню СУЯ?
Якщо з одного боку СУЯ вводиться тільки для 3-го напрямку, оцінка для якого виконується за спрощеною процедурою (п.6), то чому для інших напрямків, набагато складніших, вона упущена?
Нові правила не просто запровадять нову схему «відкатів», корупцію, знищення цілої галузі для малого та середнього бізнесу, а ще й залишать без роботи тисячі фахівців-оцінювачів, які поки що працюють на цьому ринку в Україні.

Ми просимо АМКУ не допустити впровадження в життя під виглядом напряму 3 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" монополізації ринку оцінки, запровадженню на цьому ринку напівкримінальних «відкатних» схеми та вийди пропозиціями до суб’єктів законодавчої ініціативи щодо вилучення з статті 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" та з пункту 4 «Прикінцевих положень» Закону України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки» норм, що регламентують оцінку для цілей оподаткування як окремий напрямок оціночної діяльності.
Розуміючи, що внесення змін у закони є доволі тривалим процесом, просимо наразі вжити заходів щодо створення прозорого механізму оцінювання нерухомості зокрема й для цілей оподаткування шляхом:
- надання ФДМУ рекомендацій щодо скасування норм наказів Фонду державного майна України №554, 555, 556 від 23 квітня 2012 року та наказу Міністерства юстиції України №766/5 від 21 травня 2012 року, які містять ознаки порушення законодавства про захист економічної конкуренції.
- визнання за всіма оцінювачами, які отримали кваліфікаційні документи за відповідними спеціалізаціями оцінки у відповідності з Законом України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» права здійснювати оцінку для цілей оподаткування.
Оценщиков не спас даже их ЗАКОН
8 июня 2012, 16:58
5848
Рубрика: Законодательство
Анонc:
Рейдерский захват профессии оценщика не спас даже их ЗАКОН
Поделиться Нравится
Ивану ЗмейчукуАН "Реал-Сервис" и еще 2 пользователям это нравится
ПРОДОЛЖЕНИЕ ОБСУЖДЕНИЯ
Дмитрий Гоцул

7 июня 2012 в 13:44

Президент Виктор Янукович считает, что уровень коррупции в разрешительной системе снижается. Об этом он сказал на заседании Совета инвесторов, пишут Украинские новости.

"Коррупционная составляющая, которая была огромна за счет того, что чиновники делали на этом бизнес, она много в чем уже исчезла", — заявил Янукович.

По его мнению, этого удалось достичь за счет сокращения количества различных разрешений, которые должны получить представители бизнеса для ведения своей деятельности.

Он отметил, что количество различных разрешений сокращено на 85%.

"Хотя было и пока что остается огромное сопротивление бюрократии, которая сидела на этих вопросах годами и считала это своим бизнесом", — продолжил Янукович.

По словам Президента, в настоящее время много проблем уже решено, но работа в этом направлении будет продолжаться.

Он напомнил, что были приняты различные антикоррупционные законы, однако посетовал на то, что коррупционеры очень часто стараются использовать политические инструменты для своего оправдания.

"Очень много коррупционеров имеют желание прикрываться политическими лозунгами и политическими флагами. Там, где есть обычная коррупция, они говорят, что тут политика", — сказал Янукович.

Вместе с тем он подчеркнул, что несмотря на возникающие проблемы, в том числе и политические, борьба с коррупцией будет продолжаться.

Напомним, в мае Янукович заявил, что за то время, пока он является главой государства, количество разрешительных актов сократилось на 90%.

В марте Янукович отметил, что эффективность борьбы с коррупцией со стороны правоохранительных органов является низкой.

Сергей Злыдень 7 июня 2012 в 16:33

Уважаемые коллеги, АСНУ как и подобает самому передовому на рынке недвижимости объединению , не стоит в стороне а реально действует.
1. Сегодня состоялось заседание общественной коллегии при фонде. Нашу позицию озвучил вице-президент АСНУ Юрий Михайлович Тараторин.
2. Решение коллегии будет опубликовано, а пока в кратко:
- обратиться к ФДМУ с требованием дать всем оценщикам доступ к бизнесу;
- срочно организовать курсы при ФДМУ для всех оценщиков Украины.
3. Главный юридический консультант Елена Сукманова на данный момент вместе с президентом АСНУ готовит письма протесты в ФДМУ, КАБМИН, Антимонопольный комитет, Минюст.
Впредь АСНУ всегда будет стоять на защите цивилизованного рынка недвижимости.
Предлагаю сделать это закрытое обсуждение открытым.
С уважением президент АСНУ С.А. Злыдень.


Григорий Апресов 8 июня 2012 в 11:04

Абсолютно согласен. Такое обсуждение должно быть открытым и по возможности с обменом ссылками с другими порталами.

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 12:41

Сергей Анатольевич, Пункт срочно организовать курсы при ФДМУ для всех оценщиков Украины. Для чего????????? все оценщики имеющие соответствующие направления 1.1-1.5., 2.1-2.2 уже обучены и имеют соответствующие сертификаты независимо для чего они делают эту оценку. Нужно направлять всю деятельность только на отмену наказов ФДМУ и минюста. И только так и никак иначе.

Александр Яцуба 8 июня 2012 в 12:48

100%

Евгения Федосова 7 июня 2012 в 17:56

Все, что происходит похоже на какой-то кошмарный сон!! но это реальность! оценка для налогообложения осуществляемая "новыми оценочными компаниями-ТОВ" делается с нарушением всех существующих стандартов! я общалась с компанией Принсел-просто в панике от общения, работает только колцентр, заявки-онлайн стоимость оценки от 900грн, если оценщик выезжает стоимость от 1500грн, каждая индивидуально оценивается даже по стоимости, отчеты высылают курьером, ясное дело за счет заказчика! к примеру оценка однокомнатной квартиры -стоит в этой компании979 грн, работа производится только после поступления денег на счет!!! А выяснить и определить условия сотрудничества "Оценочной" и риелторской компании -вообще не с кем!!! Это не оценщики- а просто позор профессии!!! И это то, что создавалось по крупицам, нами же!!

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 14:11

Цель этой всей канители — четкое перераспределение потоков доходов (и их увеличение, есстно). Все знают, что законы пишутся под определенных людей в славном граде, которым плевать на народ. И народ будет платить — и не пикнет, поверте! И это самое жуткое. Неприкосновенность не сняли-то, и не снимут. Далее — нотариат, далее риелтеры (усе кровопивцы на теле обсчества).
В славном городе нужно помнить закон, что количество рано или поздно переходит в качество, а цыплят по осени считают.

Людмила Бреусова 7 июня 2012 в 18:09

я теж говорила з компаніями які оцінюють Житомир , там ще є й біль фантастичні суми , скажіть як сказати бабусі з забитого богом села де хата коштує 10000 грн , що їй треба віддати всю пенсію , на документи для продажу і так іде львина доля вартості. Коли вони вже нажеруться, цікаво а поперек не стане(ніколи не була прибічницею сталіна а для наших депутатів і тих хто за ними була б рада влаштувати 33 рік), вони вирішили що ми стадо яке не піднімає голови , ні чого не скаже в захист за себе . Так скоро дійдуть до нас ріелторів. Діждуться що люди не просто вийдуть на вулиці помітингувати.

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 15:47

частичный ответ:
Премьер-министр Николай Азаров считает, что украинцы хранят в банках громадные объемы средств.

Об этом он сказал на встрече с экономистами, посвященной вопросам импортозамещения и развития внутреннего рынка.

В ходе дискуссии о строительстве премьер отметил, что правительство последние 2 года пытается активизировать спрос населения на жилье, при том что у строительных компаний есть около 4 тыс. практически достроенных домов, которые они не могут сдать в эксплуатацию в связи с тем, что им часто не хватает $10-15 млн на достройку.

"Деньги у населения есть, мы с вами знаем объем депозитов населения, он громадный по нашим масштабам, но ведь люди не идут и не покупают", - сказал Азаров.

По его словам, одной из причин, по которым население не дает деньги на покупку жилья, является подорванное доверие к строительным компаниям.

Отметим, что, по данным НБУ, объем депозитов физических лиц в банках составляет около 330 млрд грн.

Источник: http://economics.lb.ua/finances/2012/06/08/155306_azarov_ukraintsev_ochen_mnogo_deneg.html


Вячеслав Дорогунцев 8 июня 2012 в 1:36

топорно сработано.
на скорую руку.
виден и просто аж рябит в глазу наглый и не прекрытый кидок.
понятно стремление с наскока оттяпать кусок рынка если не весь, но только как обычно забыт один момент-выборы и голоса электората.
скока нужно будет залить бабла и как нужно будет мухлевать,чтоб набрать нужные голоса ?
смотреть будут на эти выборы в 1000 раз пристальней чем на выборы 2010 года.
дали епрст не одно китайское предупреждение - напортачите будете сидеть в жопе (= никакой ассоциации,закроем рынки,начнем изымать активы и торбить всех чиновников,дойдут руки и до кипра)
кто подкладывет свинью нашему дорогому Виктору Федоровичу ? 1 млн жадных чиновников, среди которых и его ставленики в большей массе ! которых даже он не в силах победить.
короче...не правильный это ход.

Александр Кузьмич 8 июня 2012 в 10:28

Развод, причём на уровне государства! Заметьте, эти новые фирмы готовы принять заявку на оценку (В ТЕЛЕФОННОМ РЕЖИМЕ!), прислать по электронке счёт! Всё! Никакого договора об оказании услуг, ничего! Кому отправим, с кого требовать своевременно выполненную оценку? Бред!

Евгения Федосова 8 июня 2012 в 10:37

и всем этим чудо-компаниям как-то все равно до... "Вимог до якості послуг, що надаються сод..." и какие система внешнего контроля... как это все печально и противно. а если ошибка в отчете? или там такого не бывает??? короче-печально и противно, опускаются руки....

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 11:24

Уважаемые господа!!!!!!!! Всё правильно написал Сергей Анатольевич, все эти обращения нужны но только с целью не обучения по направлению 3, а полную его отмену так как это не направление а бред, завтра кому то захочется сделать исключительным видом оценку для суда. затем отдельно для ипотеки, затем для бухгалтеров просто бред какой то стоимость имущества она и есть стоимость независимо для чего её (оценку) сделали. ну и конечно прошла почти неделя и не где в прессе вообще нет никаких комментариев нет общественного мнения, нет выступлений и возмущений наших лидеров в средствах массовой информации, все наши шептания здесь на сайте ни к чему не приведут. Над этим надо подумать нашим лидерам. При личном моём общении с метрами нашей оценки я понял, что никто из них ничего делать не будет. они оценивают заводы и пароходы и со всем не для целей налогообложения поэтому их эта проблема никак не беспокоит, А обращения господина Амфитиатрова к фонду, это попытка временно снять напряжения так как ответ вчера на заседании общественного совета уже дали и он об этом знает, а ответ был таков" Мы выполняем закон о фонде и налоговый кодекс." А всё остальное нам по барабану. Даже если при этом мы нарушаем и закон об оценке и стандарты. Поэтому ещё раз повторюсь если наши лидеры не проинформируют общественность в средствах массовой информации, с фамилиями всех лоббистов данного идиотизма, а они их знают ничего мы хорошего не дождемся. пока будем ждать ответы от уважаемых господ всё уляжется так как сделки надо делать и придётся обращаться к этим суррогатным оценщикам и все к этому привыкнут, а этого допустить нельзя.

Александр Сычев 8 июня 2012 в 11:50

Сережа, Ты, как всегда прав. Мы, для себя, приняли несколько моментов:
1. Даем справки с соответствующей датой.
2. Приказ работает в сфере налогообложения, т.е. простые продажи под него не попадают - не коммерция, свыше 3-х лет и т.п. Нотариусы нас поддерживают.
И последнее, как предложили не глупые люди, судебный иск. Нарушена масса основополагающих законов, кодексов и в т.ч. Конституция.

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 11:54

У нас, уже боле двух лет, главная задача любого закона, постановления, решения и служебной записки ЖЕЛАНИЕ СРУБИТЬ БАБЛА. Так как пока ты у власти, всеми правдами и неправдами надо как можно больше под себя подмять. А то ведь переизберут и от кормушки отодвинут. Такое вот арендное правление.

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 12:05

Саша я всё это понимаю мне тоже наши друзья из Киева говорят продавливайте нотариусов. делайте оценки задним числом и т.д. Я не могу понять почему я должен это делать, из за того что кто то нагло попирает нашу профессию. и с чего ты взял что для объектов право владения меньше 3-х лет не надо делать оценку почитай внимательно как называется так называемое направление " для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, а это и пенсионный фонд тоже.Ну и конечно в суд не идти же отдельно каждому оценщику. это должны организовать руководители наших общественных организаций совместными усилиями.

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 12:08

Наши нотариусы и рады бы нас поддержать. но им из управления юстиции прислали грозные письма с предупреждениями.

Александр Сычев 8 июня 2012 в 12:15

Я говорил свыше 3-х, а о пенсионном, если честно, не подумал. В отношении суда, мое мнение, нужен прецедент - простое физ. лицо, а уже юристы, адвокаты должны быть наши. И сделать этот суд публичным, с максимальным привлечением СМИ, интервью и комментарии наших лидеров, письма на каб.мин и Президенту.

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 12:16

Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС) обратилась (текст письма в конце сообщения) в Антимонопольный комитет Украины с просьбой принять меры по изъятию норм, связанных с реализацией закона Украины «О фонде государственного имущества Украины» (ФГИУ).
подробнее: http://www.asnu.net/news/827/

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 12:27

Схема монополизации рынка оценки в Украине: http://ztv-uto.org.ua/documents/10_Sxema.jpg


Александр Сычев 8 июня 2012 в 12:28

Спасибо, Дима!

Алексей Слеба 8 июня 2012 в 13:10

Коллеги, добрый день. Появился сверхприбыльный вид бизнеса: ОЦЕНКА. 12 "компаний" берут за свою "работу", кстати без выезда на объект, от 1900 грн. Узнавали про стоимость оценки для 2-к на Позняках в доме 2005 года- около 6000 грн. Учитывая что компаний всего 12, учитывая, что все риелтора будут к ним обращаться, то окупаемость данных взяток государственным мужам составляет примерно 3 месяца.


Сергей Мороз 8 июня 2012 в 13:46

Коллеги!!!!!! Есть данные что обращение от имени ФОБИС в АМКУ никто не отправлял. Обращаюсь к нашему президенту продублировать аналогичное обращение от имени АСНУ.

Дмитрий Гоцул

8 июня 2012 в 13:49

Звернення Українського товариства оцінювачів до ФДМУ на сайті АФНУ: http://www.asnu.net/news/832/

Александр Сычев 8 июня 2012 в 16:20

http://chp.com.ua/all-news/item/17151-ukrainskaya-vlast-rekordno-povyisila-davlenie-na-biznes-evropeyskaya-biznes-assotsiatsiya Почитайте!!!
8 июня 2012, 17:14
ПРОДОЛЖЕНИЕ осуждения на http://www.asnu.net/topics/view/528/50
8 июня 2012, 17:40
Внимательно прочитала всю эмоциональную расшировку записи. И вот какая мысль возникла: обращаться к рейдерам нельзя. нужно проводить разъяснительную работу с клиентами, дружно переходить " тень" и заключать домашние сделки. Или уходить в ипотеку. Всем поголовно. Вы хотите песен? Их есть у меня!
Нельзя заключать сделки по их бвндитско-гэбэшным правилам.
Это пока первая ласточка. Будем молчать и сопли размазывать, то ли еще будет!
9 июня 2012, 23:29
Дмитрий Корчев комментирует статью
8 июня 2012, 17:03
Додаток: список суб’єктів оціночної діяльності, що включені до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності у розділ «Суб’єкти оціночної діяльності» за напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» та спеціалізаціями у межах такого напряму
№ Назва Код ЄДРПОУ Місцезнаходження Контактні дані № сертифіката СОД та дана його видачі Напрям оцінки та спеціалізації у межах такого напряму, зазначені у сертифікаті суб’єкта оціночної діяльності
1 ТОВ "АЛЬТАРІКА" 37253566 02121,
м. Київ,
Харківське шосе, 156 (044) 377-53-67 (багатоканальний)
(044) 377-53-66
(096) 010-71-31 (Харків)
(095) 681-32-71 (Донецьк)
(095) 681-32-47 (Луганськ)
Інтернет-сайт: www.cinamaina.in.ua
№ 13503/12 від 06.06.2012 Напрям 3 :
спеціалізація 3.1.;
спеціалізація 3.2;
спеціалізація 3.3
2 ТОВ "АННИТ" 37873791 01103,
м. Київ,
вул. Драгомирова, 4, офіс 121 (044) 500-71-18 (call-центр)
(044) 500-71-17, (044) 500-71-19
(095) 681-39-01 (Донецьк)
(095) 681-46-29 (Луганськ)
(095) 681-32-10 (Харків)
Інтернет-сайт: www.annit.com.ua
№ 13506/12 від 06.06.2012 Напрям 3 :
спеціалізація 3.1.;
спеціалізація 3.2;
спеціалізація 3.3
3 ТОВ "ГРАФИТЕК ЛТД" 38080978 03151,
м. Київ, Повітрофлотський проспект, 66 (044) 377-54-81 (багатоканальний)
(044) 377-54-86
(098) 874-57-63 (Львів)
(096) 013-97-49 (Рівне, Луцьк)
(096) 013-56-16 (Івано-Франківськ)
(096) 013-56-15 (Тернопіль)
Інтернет-сайт: www.grafitek.com.ua
№ 13499/12 від 06.06.2012 Напрям 3 :
спеціалізація 3.1.;
спеціалізація 3.2;
спеціалізація 3.3
4 ТОВ "ІНТЕК-ПЛЮС" 37956338 02090,
м. Київ,
вул. Сосюри, 6 (044) 500-05-25 (багатоканальний)
(044) 500-05-21
(096) 013-56-14 (Кіровоград)
(096) 527-68-83 (Черкаси)
(096) 013-56-13 (Дніпропетровськ)
(096) 013-08-90 (Полтава)
Інтернет-сайт:
www.intek-plus.com.ua
№ 13501/12 від 06.06.2012 Напрям 3 :
спеціалізація 3.1.;
спеціалізація 3.2;
спеціалізація 3.3
5 ТОВ "КЕРКИОН" 37873189 04053,
м. Київ,
вул. Артема, 37-41 (044) 583-50-30 (багатоканальний)
(044) 583-50-31, (096) 013-08-62 (Ужгород, Івано-Франківськ)
(096) 013-08-63 (Львів)
(096) 013-08-61 (Чернівці)
(067) 891-56-84 (Тернопіль)
Інтернет-сайт:
www.kerkion.com.ua
№ 13500/12 від 06.06.2012 Напрям 3 :
спеціалізація 3.1.;
спеціалізація 3.2;
спеціалізація 3.3
6 ТОВ "ЛАОДИКА" 37873152 04655,
м. Київ,
вул. Новокостянтинівська, 2А (044) 359-04-30 (багатоканальний)
(044) 359-04-31, (044) 359-04-32
(097) 612-64-70 (Одеса)
(097) 612-64-71 (Миколаїв)
(097) 612-64-76 (Херсон)
(097) 612-64-79 (АР Крим)
Інтернет-сайт:
www.laodika.com.ua
№ 13496/12 від 06.06.2012 Напрям 3 :
спеціалізація 3.1.;
спеціалізація 3.2;
спеціалізація 3.3
7 ТОВ "ЛЕГРАНД ЛТД " 37253292 01034,
м. Київ,
вул. Володимирська, 45, офіс 101 (044) 230-06-76 (call-центр)
(044) 230-06-70, (044) 230-06-80
(096) 017-50-93 (Дніпропетровськ)
(096) 017-50-34 (Донецьк)
(096) 807-23-99 (Запоріжжя)
Інтернет-сайт:
www.legrand.in.ua
№ 13495/12 від 06.06.2012 Напрям 3 :
спеціалізація 3.1.;
спеціалізація 3.2;
спеціалізація 3.3
8 ТОВ "ОДЕОН-2010" 37253219 02068,
м. Київ,
вул. Ахматової, 13,
оф. 113 (044) 220-30-20 (багатоканальний)
(044) 220-23-33, (044) 220-90-18
(093) 754-99-63 (Суми)
(093) 754-99-19 (Харків)
(093) 754-99-22 (Чернігів)
Інтернет-сайт:
www.odeon.in.ua
№ 13502/12 від 06.06.2012 Напрям 3 :
спеціалізація 3.1.;
спеціалізація 3.2;
спеціалізація 3.3
9 ТОВ "ПРІНТСЕЛ" 37873079 03056,
м. Київ,
пров. Індустріальний, 2, офіс 3 (044) 454-16-16 (багатоканальний)
(044) 454-16-17
(099) 146-45-95(Одеса)
(050) 812-96-25 (Житомир)
(095) 341-97-46 (Вінниця)
(095) 346-21-45 (Хмельницький)
Інтернет-сайт:
www.printsel.com.ua
№ 13505/12 від 06.06.2012 Напрям 3 :
спеціалізація 3.1.;
спеціалізація 3.2;
спеціалізація 3.3
10 ТОВ "РОСТТОРГ" 37956269 04071,
м. Київ,
вул. Нижній Вал, 7/9 (044) 277-27-73 (call-центр)
(044) 277-27-74
(096) 024-32-50 (АР Крим)
(099) 257-67-32 (Запоріжжя)
(099) 257-68-02 (Херсон)
(093) 723-27-84 (Миколаїв)
Інтернет-сайт:
www.rosttorg.com.ua
№ 13498/12 від 06.06.2012 Напрям 3 :
спеціалізація 3.1.;
спеціалізація 3.2;
спеціалізація 3.3
11 ТОВ "СТІЛПАРК" 38080900 01135,
м. Київ,
вул. Дмитрівська, 69, офіс 10 (044) 359-04-30 (багатоканальний)
(044) 359-04-31
(098) 864-34-92 (Житомир, Рівне)
(098) 864 34 93 (Хмельницький)
(098) 864-67-51 (Чернівці)
(098) 864-67-53 (Луцьк)
Інтернет-сайт:
www.stilpark.kiev.ua
№ 13504/12 від 06.06.2012 Напрям 3 :
спеціалізація 3.1.;
спеціалізація 3.2;
спеціалізація 3.3
12 ТОВ "ЮРІНТЕГРО" 38039647 01042,
м. Київ,
вул. Приозерна, 2 (044) 230-05-45 (call-центр)
(044) 230-05-50, (044) 230-05-48
(098) 306-52-35 (Дніпропетровськ)
(098) 306-54-31 (Полтава)
(098) 303-86-49 (Суми)
(098) 303-86-83 (Чернігів)
Інтернет-сайт:
www.ozinka.com.ua
№ 13497/12 від 06.06.2012 Напрям 3 :
спеціалізація 3.1.;
спеціалізація 3.2;
спеціалізація 3.3

Григорий Апресов 7 июня 2012 в 13:26

А они еще и прикалываются. На сайте минюста (теперь это пишется только с маленькой буквы) открыта горячая линия для сообщения о фактах рейдерства!!!!!
Вот бы туда позвонили 5,5 тысяч оценщиков - жертв рейдерства самого минюста.
ответить закрыть


Александр Сычев 7 июня 2012 в 13:40

Круто! У всех и многоканальные линии и сайты... Это сколько ж времени готовились к захвату рынка втихаря.
ответить закрыть
Александр Яцуба

Александр Яцуба

7 июня 2012 в 15:23

мало того, у всех ТОВ регистрация конец мая - начало июня 2012г.


Дмитрий Корчев 7 июня 2012 в 23:02

Просмотрел сайтики, все как под копирку и с зарезервированными местами для №№ и дат выдачи свидетельств. Даже не удосужились набрать, так по выставляли. Зато заявки на оценку все под шаблон (для запада на украинском остальным на региональном), гоните бабки физлица - получите по почте или курьером ЧТО-ТО.....

Вячеслав Дорогунцев 8 июня 2012 в 1:27

да.сайты на одном шаблоне сделаны.
Оценщиков не спас даже их ЗАКОН
8 июня 2012, 16:58
5848
Рубрика: Законодательство
Анонc:
Рейдерский захват профессии оценщика не спас даже их ЗАКОН
Поделиться Нравится
Ивану ЗмейчукуАН "Реал-Сервис" и еще 2 пользователям это нравится
ПРОДОЛЖЕНИЕ ОБСУЖДЕНИЯ
Дмитрий Гоцул

7 июня 2012 в 13:44

Президент Виктор Янукович считает, что уровень коррупции в разрешительной системе снижается. Об этом он сказал на заседании Совета инвесторов, пишут Украинские новости.

"Коррупционная составляющая, которая была огромна за счет того, что чиновники делали на этом бизнес, она много в чем уже исчезла", — заявил Янукович.

По его мнению, этого удалось достичь за счет сокращения количества различных разрешений, которые должны получить представители бизнеса для ведения своей деятельности.

Он отметил, что количество различных разрешений сокращено на 85%.

"Хотя было и пока что остается огромное сопротивление бюрократии, которая сидела на этих вопросах годами и считала это своим бизнесом", — продолжил Янукович.

По словам Президента, в настоящее время много проблем уже решено, но работа в этом направлении будет продолжаться.

Он напомнил, что были приняты различные антикоррупционные законы, однако посетовал на то, что коррупционеры очень часто стараются использовать политические инструменты для своего оправдания.

"Очень много коррупционеров имеют желание прикрываться политическими лозунгами и политическими флагами. Там, где есть обычная коррупция, они говорят, что тут политика", — сказал Янукович.

Вместе с тем он подчеркнул, что несмотря на возникающие проблемы, в том числе и политические, борьба с коррупцией будет продолжаться.

Напомним, в мае Янукович заявил, что за то время, пока он является главой государства, количество разрешительных актов сократилось на 90%.

В марте Янукович отметил, что эффективность борьбы с коррупцией со стороны правоохранительных органов является низкой.

Сергей Злыдень 7 июня 2012 в 16:33

Уважаемые коллеги, АСНУ как и подобает самому передовому на рынке недвижимости объединению , не стоит в стороне а реально действует.
1. Сегодня состоялось заседание общественной коллегии при фонде. Нашу позицию озвучил вице-президент АСНУ Юрий Михайлович Тараторин.
2. Решение коллегии будет опубликовано, а пока в кратко:
- обратиться к ФДМУ с требованием дать всем оценщикам доступ к бизнесу;
- срочно организовать курсы при ФДМУ для всех оценщиков Украины.
3. Главный юридический консультант Елена Сукманова на данный момент вместе с президентом АСНУ готовит письма протесты в ФДМУ, КАБМИН, Антимонопольный комитет, Минюст.
Впредь АСНУ всегда будет стоять на защите цивилизованного рынка недвижимости.
Предлагаю сделать это закрытое обсуждение открытым.
С уважением президент АСНУ С.А. Злыдень.


Григорий Апресов 8 июня 2012 в 11:04

Абсолютно согласен. Такое обсуждение должно быть открытым и по возможности с обменом ссылками с другими порталами.

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 12:41

Сергей Анатольевич, Пункт срочно организовать курсы при ФДМУ для всех оценщиков Украины. Для чего????????? все оценщики имеющие соответствующие направления 1.1-1.5., 2.1-2.2 уже обучены и имеют соответствующие сертификаты независимо для чего они делают эту оценку. Нужно направлять всю деятельность только на отмену наказов ФДМУ и минюста. И только так и никак иначе.

Александр Яцуба 8 июня 2012 в 12:48

100%

Евгения Федосова 7 июня 2012 в 17:56

Все, что происходит похоже на какой-то кошмарный сон!! но это реальность! оценка для налогообложения осуществляемая "новыми оценочными компаниями-ТОВ" делается с нарушением всех существующих стандартов! я общалась с компанией Принсел-просто в панике от общения, работает только колцентр, заявки-онлайн стоимость оценки от 900грн, если оценщик выезжает стоимость от 1500грн, каждая индивидуально оценивается даже по стоимости, отчеты высылают курьером, ясное дело за счет заказчика! к примеру оценка однокомнатной квартиры -стоит в этой компании979 грн, работа производится только после поступления денег на счет!!! А выяснить и определить условия сотрудничества "Оценочной" и риелторской компании -вообще не с кем!!! Это не оценщики- а просто позор профессии!!! И это то, что создавалось по крупицам, нами же!!

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 14:11

Цель этой всей канители — четкое перераспределение потоков доходов (и их увеличение, есстно). Все знают, что законы пишутся под определенных людей в славном граде, которым плевать на народ. И народ будет платить — и не пикнет, поверте! И это самое жуткое. Неприкосновенность не сняли-то, и не снимут. Далее — нотариат, далее риелтеры (усе кровопивцы на теле обсчества).
В славном городе нужно помнить закон, что количество рано или поздно переходит в качество, а цыплят по осени считают.

Людмила Бреусова 7 июня 2012 в 18:09

я теж говорила з компаніями які оцінюють Житомир , там ще є й біль фантастичні суми , скажіть як сказати бабусі з забитого богом села де хата коштує 10000 грн , що їй треба віддати всю пенсію , на документи для продажу і так іде львина доля вартості. Коли вони вже нажеруться, цікаво а поперек не стане(ніколи не була прибічницею сталіна а для наших депутатів і тих хто за ними була б рада влаштувати 33 рік), вони вирішили що ми стадо яке не піднімає голови , ні чого не скаже в захист за себе . Так скоро дійдуть до нас ріелторів. Діждуться що люди не просто вийдуть на вулиці помітингувати.

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 15:47

частичный ответ:
Премьер-министр Николай Азаров считает, что украинцы хранят в банках громадные объемы средств.

Об этом он сказал на встрече с экономистами, посвященной вопросам импортозамещения и развития внутреннего рынка.

В ходе дискуссии о строительстве премьер отметил, что правительство последние 2 года пытается активизировать спрос населения на жилье, при том что у строительных компаний есть около 4 тыс. практически достроенных домов, которые они не могут сдать в эксплуатацию в связи с тем, что им часто не хватает $10-15 млн на достройку.

"Деньги у населения есть, мы с вами знаем объем депозитов населения, он громадный по нашим масштабам, но ведь люди не идут и не покупают", - сказал Азаров.

По его словам, одной из причин, по которым население не дает деньги на покупку жилья, является подорванное доверие к строительным компаниям.

Отметим, что, по данным НБУ, объем депозитов физических лиц в банках составляет около 330 млрд грн.

Источник: http://economics.lb.ua/finances/2012/06/08/155306_azarov_ukraintsev_ochen_mnogo_deneg.html


Вячеслав Дорогунцев 8 июня 2012 в 1:36

топорно сработано.
на скорую руку.
виден и просто аж рябит в глазу наглый и не прекрытый кидок.
понятно стремление с наскока оттяпать кусок рынка если не весь, но только как обычно забыт один момент-выборы и голоса электората.
скока нужно будет залить бабла и как нужно будет мухлевать,чтоб набрать нужные голоса ?
смотреть будут на эти выборы в 1000 раз пристальней чем на выборы 2010 года.
дали епрст не одно китайское предупреждение - напортачите будете сидеть в жопе (= никакой ассоциации,закроем рынки,начнем изымать активы и торбить всех чиновников,дойдут руки и до кипра)
кто подкладывет свинью нашему дорогому Виктору Федоровичу ? 1 млн жадных чиновников, среди которых и его ставленики в большей массе ! которых даже он не в силах победить.
короче...не правильный это ход.

Александр Кузьмич 8 июня 2012 в 10:28

Развод, причём на уровне государства! Заметьте, эти новые фирмы готовы принять заявку на оценку (В ТЕЛЕФОННОМ РЕЖИМЕ!), прислать по электронке счёт! Всё! Никакого договора об оказании услуг, ничего! Кому отправим, с кого требовать своевременно выполненную оценку? Бред!

Евгения Федосова 8 июня 2012 в 10:37

и всем этим чудо-компаниям как-то все равно до... "Вимог до якості послуг, що надаються сод..." и какие система внешнего контроля... как это все печально и противно. а если ошибка в отчете? или там такого не бывает??? короче-печально и противно, опускаются руки....

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 11:24

Уважаемые господа!!!!!!!! Всё правильно написал Сергей Анатольевич, все эти обращения нужны но только с целью не обучения по направлению 3, а полную его отмену так как это не направление а бред, завтра кому то захочется сделать исключительным видом оценку для суда. затем отдельно для ипотеки, затем для бухгалтеров просто бред какой то стоимость имущества она и есть стоимость независимо для чего её (оценку) сделали. ну и конечно прошла почти неделя и не где в прессе вообще нет никаких комментариев нет общественного мнения, нет выступлений и возмущений наших лидеров в средствах массовой информации, все наши шептания здесь на сайте ни к чему не приведут. Над этим надо подумать нашим лидерам. При личном моём общении с метрами нашей оценки я понял, что никто из них ничего делать не будет. они оценивают заводы и пароходы и со всем не для целей налогообложения поэтому их эта проблема никак не беспокоит, А обращения господина Амфитиатрова к фонду, это попытка временно снять напряжения так как ответ вчера на заседании общественного совета уже дали и он об этом знает, а ответ был таков" Мы выполняем закон о фонде и налоговый кодекс." А всё остальное нам по барабану. Даже если при этом мы нарушаем и закон об оценке и стандарты. Поэтому ещё раз повторюсь если наши лидеры не проинформируют общественность в средствах массовой информации, с фамилиями всех лоббистов данного идиотизма, а они их знают ничего мы хорошего не дождемся. пока будем ждать ответы от уважаемых господ всё уляжется так как сделки надо делать и придётся обращаться к этим суррогатным оценщикам и все к этому привыкнут, а этого допустить нельзя.

Александр Сычев 8 июня 2012 в 11:50

Сережа, Ты, как всегда прав. Мы, для себя, приняли несколько моментов:
1. Даем справки с соответствующей датой.
2. Приказ работает в сфере налогообложения, т.е. простые продажи под него не попадают - не коммерция, свыше 3-х лет и т.п. Нотариусы нас поддерживают.
И последнее, как предложили не глупые люди, судебный иск. Нарушена масса основополагающих законов, кодексов и в т.ч. Конституция.

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 11:54

У нас, уже боле двух лет, главная задача любого закона, постановления, решения и служебной записки ЖЕЛАНИЕ СРУБИТЬ БАБЛА. Так как пока ты у власти, всеми правдами и неправдами надо как можно больше под себя подмять. А то ведь переизберут и от кормушки отодвинут. Такое вот арендное правление.

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 12:05

Саша я всё это понимаю мне тоже наши друзья из Киева говорят продавливайте нотариусов. делайте оценки задним числом и т.д. Я не могу понять почему я должен это делать, из за того что кто то нагло попирает нашу профессию. и с чего ты взял что для объектов право владения меньше 3-х лет не надо делать оценку почитай внимательно как называется так называемое направление " для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, а это и пенсионный фонд тоже.Ну и конечно в суд не идти же отдельно каждому оценщику. это должны организовать руководители наших общественных организаций совместными усилиями.

Сергей Мороз 8 июня 2012 в 12:08

Наши нотариусы и рады бы нас поддержать. но им из управления юстиции прислали грозные письма с предупреждениями.

Александр Сычев 8 июня 2012 в 12:15

Я говорил свыше 3-х, а о пенсионном, если честно, не подумал. В отношении суда, мое мнение, нужен прецедент - простое физ. лицо, а уже юристы, адвокаты должны быть наши. И сделать этот суд публичным, с максимальным привлечением СМИ, интервью и комментарии наших лидеров, письма на каб.мин и Президенту.

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 12:16

Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС) обратилась (текст письма в конце сообщения) в Антимонопольный комитет Украины с просьбой принять меры по изъятию норм, связанных с реализацией закона Украины «О фонде государственного имущества Украины» (ФГИУ).
подробнее: http://www.asnu.net/news/827/

Дмитрий Гоцул 8 июня 2012 в 12:27

Схема монополизации рынка оценки в Украине: http://ztv-uto.org.ua/documents/10_Sxema.jpg


Александр Сычев 8 июня 2012 в 12:28

Спасибо, Дима!

Алексей Слеба 8 июня 2012 в 13:10

Коллеги, добрый день. Появился сверхприбыльный вид бизнеса: ОЦЕНКА. 12 "компаний" берут за свою "работу", кстати без выезда на объект, от 1900 грн. Узнавали про стоимость оценки для 2-к на Позняках в доме 2005 года- около 6000 грн. Учитывая что компаний всего 12, учитывая, что все риелтора будут к ним обращаться, то окупаемость данных взяток государственным мужам составляет примерно 3 месяца.


Сергей Мороз 8 июня 2012 в 13:46

Коллеги!!!!!! Есть данные что обращение от имени ФОБИС в АМКУ никто не отправлял. Обращаюсь к нашему президенту продублировать аналогичное обращение от имени АСНУ.

Дмитрий Гоцул

8 июня 2012 в 13:49

Звернення Українського товариства оцінювачів до ФДМУ на сайті АФНУ: http://www.asnu.net/news/832/

Александр Сычев 8 июня 2012 в 16:20

http://chp.com.ua/all-news/item/17151-ukrainskaya-vlast-rekordno-povyisila-davlenie-na-biznes-evropeyskaya-biznes-assotsiatsiya Почитайте!!!
8 июня 2012, 17:14
ПРОДОЛЖЕНИЕ осуждения на http://www.asnu.net/topics/view/528/50
8 июня 2012, 17:40
Внимательно прочитала всю эмоциональную расшировку записи. И вот какая мысль возникла: обращаться к рейдерам нельзя. нужно проводить разъяснительную работу с клиентами, дружно переходить " тень" и заключать домашние сделки. Или уходить в ипотеку. Всем поголовно. Вы хотите песен? Их есть у меня!
Нельзя заключать сделки по их бвндитско-гэбэшным правилам.
Это пока первая ласточка. Будем молчать и сопли размазывать, то ли еще будет!
9 июня 2012, 23:29
Дмитрий Корчев продолжает дискуссию по статье
17 мая 2012, 17:34
Все правильно, берегите Родину - Отдыхайте в Европе!
Ялтинская конференция и три кита: Партнерство, Закон, Интернет
16 мая 2012, 16:00
8493
Рубрика: Новости проекта
Анонc:
С 10 по 13 мая в Ялте состоялась XVI международная конференция «Рынок недвижимости: состояние, перспективы развития, роль профессионалов в его формировании». Традиционно площадкой для проведения форума АСНУ стал гостиничный комплекс «Ялта-Интурист» и в остальном организаторы также попытались придерживаться устоявшегося формата.
Насколько я знаю недвижимость достаточно консервативная сфера и что-то новое и прогресивное появляется в ней крайне редко и очень болезненно приживается. Поэтому лично мне понятно, что не может каждая конференция нести взрыв полезной и новой информации. Хуже то, что многие "корифеи" не посчитали нужным присутсвовать... все-таки обмен опытом и екпертное мнение важны...
17 мая 2012, 12:09 нравится
Такие конференции нужно проводить каждый месяц. И отдохнуть можно и много важной и полезно информации узнать. В мае - Ялта, июнь - Алушта, июль - Судак, август - Феодосия, а сентябрь конечно - Одесса.
15 июня 2012, 11:34 нравится
Ох, как мне нравится Ваша идея. Море, жара, новые знания.
Одна беда: работать нужно.
15 июня 2012, 12:40 нравится
Дмитрий Корчев продолжает дискуссию по статье
16 декабря 2011, 22:35
Регистрируйтесь в ДСФМУ и будете ВСЕ знать. А так ни-ни.
Советы погут быть только такие:
1. Те кто "забыл" про регистрацию и оказывает посреднические услуги на предмет купли-продажи недвижимости - советую "не играть" с Государством в "кошки-мышки".
2. Хорошая школа по наведению порядка в правилах оформления договоров и ведения бух.учета в Вашей компании.
Подяка Державної служби фінансового моніторінгу України АФНУ
16 декабря 2011, 21:19
1940
Рубрика: Интересно знать
Анонc:
Державна служба фінансового моніторингу України висловлює подяку ріелторам!
Поделиться Нравится
Клуб Est!Маргарите Погосбековой и еще 3 пользователям это нравится
Отличный пример взаимодействия бизнеса и власти!
Те, кто прошел первые проверки по финмониторингу прекрасно понимают какого труда это стоило всем нам!
16 декабря 2011, 21:42
Интересная новость и обнадеживающая.
Было бы интересно услышать тех, кому посчастливилось пройти проверку.
Что , как, на что обратить особое внимание.
Это было бы действительно полезно.
16 декабря 2011, 22:13 нравится
Дмитрий Корчев комментирует статью
16 декабря 2011, 21:42
Отличный пример взаимодействия бизнеса и власти!
Те, кто прошел первые проверки по финмониторингу прекрасно понимают какого труда это стоило всем нам!
Подяка Державної служби фінансового моніторінгу України АФНУ
16 декабря 2011, 21:19
1940
Рубрика: Интересно знать
Анонc:
Державна служба фінансового моніторингу України висловлює подяку ріелторам!
Поделиться Нравится
Клуб Est!Маргарите Погосбековой и еще 3 пользователям это нравится
Интересная новость и обнадеживающая.
Было бы интересно услышать тех, кому посчастливилось пройти проверку.
Что , как, на что обратить особое внимание.
Это было бы действительно полезно.
16 декабря 2011, 22:13 нравится
Регистрируйтесь в ДСФМУ и будете ВСЕ знать. А так ни-ни.
Советы погут быть только такие:
1. Те кто "забыл" про регистрацию и оказывает посреднические услуги на предмет купли-продажи недвижимости - советую "не играть" с Государством в "кошки-мышки".
2. Хорошая школа по наведению порядка в правилах оформления договоров и ведения бух.учета в Вашей компании.
16 декабря 2011, 22:35
Дмитрий Корчев продолжает дискуссию по статье
10 декабря 2011, 13:12
А вот тут, позволю себе категорически не согласиться.
О чем и с кем договариваться?
Да законопроект № 8781 - это "приговор" риэлтору (далее все уже сказано).
Перефразируя, как говорил Остап Бендер Шуре Балаганову, - " Сколько Вам нужно денег для полного счастья?". Ровно 8781 нам и нехватало.

Теперь будем все договариваться по всем вопросам с "чиновником"!?
Про виконання доручення Президента!
9 декабря 2011, 20:00
1788
Рубрика: Интересно знать
Анонc:
Депутатське звернення на виконання доручення Президента України щодо деяких питань дерегуляції від 29.11.2011 року.
Поделиться Нравится
Дмитрию Корчеву это нравится
Слава Богу!
Наверняка такое обращение появилось по просьбе Призидента АСНУ.
То есть позиция от полного отрицания поменялась на желание активно учавствоать.
Так ли это?
9 декабря 2011, 21:27
Вы не следите за хронологией событий. Активное "пропихивание" законопроекта № 8781 привело, на мой взгляд, к тому, что этим вопросом заинтересовались "в верхах".
Сами рассказали где "денежки лежат" , а бюджет надо пополнить. Вот и получите господа и регулятора и тарифы в придачу.
Как по мне, все разумно, - если не можешь отвести беду, то наверное правильнее её последствия минимизировать.
10 декабря 2011, 09:47
))))))))))))
Я именно об этом говоил полгода назад.
Лично Сергею Злыдню и другим коллегам и партнерам.
-Не выносите сор из избы-договоритесь, оптимизируйте и сделайте ПО УМУ.
Амбиции свои похороните ради общего дела.
Если Вы действительно заботитесь, так как говорите на всех собраниях, о риэлторах .-
Так что то, что сейчас поисходит просто результат деятельности официальных лидеров риэлторских организуций.
И два пути по которому они мгут пйти
1 наконец то , лучше позже чем никогда, договориться и пытаться выровнять ситуацию.
2 искать крайних, расскручивать конфликт, зарабатывая все больше негатива и усугубляя ситуацию.
Хорошая новость в том, что благодаря ситуации вокруг проекта закона. риэлторы четко поняли кто есть кто)
10 декабря 2011, 10:54
Дмитрий Корчев продолжает дискуссию по статье
10 декабря 2011, 09:47
Вы не следите за хронологией событий. Активное "пропихивание" законопроекта № 8781 привело, на мой взгляд, к тому, что этим вопросом заинтересовались "в верхах".
Сами рассказали где "денежки лежат" , а бюджет надо пополнить. Вот и получите господа и регулятора и тарифы в придачу.
Как по мне, все разумно, - если не можешь отвести беду, то наверное правильнее её последствия минимизировать.
Про виконання доручення Президента!
9 декабря 2011, 20:00
1788
Рубрика: Интересно знать
Анонc:
Депутатське звернення на виконання доручення Президента України щодо деяких питань дерегуляції від 29.11.2011 року.
Поделиться Нравится
Дмитрию Корчеву это нравится
Слава Богу!
Наверняка такое обращение появилось по просьбе Призидента АСНУ.
То есть позиция от полного отрицания поменялась на желание активно учавствоать.
Так ли это?
9 декабря 2011, 21:27
))))))))))))
Я именно об этом говоил полгода назад.
Лично Сергею Злыдню и другим коллегам и партнерам.
-Не выносите сор из избы-договоритесь, оптимизируйте и сделайте ПО УМУ.
Амбиции свои похороните ради общего дела.
Если Вы действительно заботитесь, так как говорите на всех собраниях, о риэлторах .-
Так что то, что сейчас поисходит просто результат деятельности официальных лидеров риэлторских организуций.
И два пути по которому они мгут пйти
1 наконец то , лучше позже чем никогда, договориться и пытаться выровнять ситуацию.
2 искать крайних, расскручивать конфликт, зарабатывая все больше негатива и усугубляя ситуацию.
Хорошая новость в том, что благодаря ситуации вокруг проекта закона. риэлторы четко поняли кто есть кто)
10 декабря 2011, 10:54
А вот тут, позволю себе категорически не согласиться.
О чем и с кем договариваться?
Да законопроект № 8781 - это "приговор" риэлтору (далее все уже сказано).
Перефразируя, как говорил Остап Бендер Шуре Балаганову, - " Сколько Вам нужно денег для полного счастья?". Ровно 8781 нам и нехватало.

Теперь будем все договариваться по всем вопросам с "чиновником"!?
10 декабря 2011, 13:12
Дмитрий Корчев продолжает дискуссию по статье
9 декабря 2011, 20:49
Сергей , так чего же молча отсидели всю конференцию и ушли. На правления приходить перестали.
........Совсем не собирался поучать, но как-то не логично все получается.........
броуновское движение
5 декабря 2011, 08:57
819
Рубрика: Интересно знать
Анонc:
по всей видимости, кго, асну и риелторское сообщество в целом, впереди ждет еще один год 'броуновского движения'.
Поделиться Нравится
Ивану ЗмейчукуЮридическая фирма "Барристер" и еще 1 пользователю это нравится
Сергей, надо хотя бы уважительно относиться к государству и стране. Негоже писать Украина с маленькой буквы, а про АСНУ я не комментирую.
Не языком на сайте, а делами в организации! Такой должен быть Ваш девиз.
И куда подевалось Ваша идея относительно МЛС, ни слова на конференции. Похоже, что кроме продвижения Вашего личного проекта, Вас ничего больше не интересует. Попробуйте продвинуть свои идеи в КЦН, ЛЭУ, ПСР которые Вам наверное более симпатичны более чем АСНУ.
По поводу вступления новых членов в организацию:
ЗА ГОД В КГО АСНУ ВСТУПИЛО - 50 новых членов, большинство из них молодые и целеустремленные риэлторы, которым конференция очень даже понравилась.
5 декабря 2011, 15:59
дмитрий, да я совсем не об этом хотел сказать в своей заметке... жаль что вы свели все к "уважительному отношению к государству", "языку на сайте", "симпатичны более, чем асну". поверьте, так же как и вам, мне бы хотелось видеть в асну сильную профильную организацию. в противном случае, я бы уже давно покинул ее ряды
5 декабря 2011, 17:05
Дмитрий Корчев комментирует статью
5 декабря 2011, 15:59
Сергей, надо хотя бы уважительно относиться к государству и стране. Негоже писать Украина с маленькой буквы, а про АСНУ я не комментирую.
Не языком на сайте, а делами в организации! Такой должен быть Ваш девиз.
И куда подевалось Ваша идея относительно МЛС, ни слова на конференции. Похоже, что кроме продвижения Вашего личного проекта, Вас ничего больше не интересует. Попробуйте продвинуть свои идеи в КЦН, ЛЭУ, ПСР которые Вам наверное более симпатичны более чем АСНУ.
По поводу вступления новых членов в организацию:
ЗА ГОД В КГО АСНУ ВСТУПИЛО - 50 новых членов, большинство из них молодые и целеустремленные риэлторы, которым конференция очень даже понравилась.
броуновское движение
5 декабря 2011, 08:57
819
Рубрика: Интересно знать
Анонc:
по всей видимости, кго, асну и риелторское сообщество в целом, впереди ждет еще один год 'броуновского движения'.
Поделиться Нравится
Ивану ЗмейчукуЮридическая фирма "Барристер" и еще 1 пользователю это нравится
дмитрий, да я совсем не об этом хотел сказать в своей заметке... жаль что вы свели все к "уважительному отношению к государству", "языку на сайте", "симпатичны более, чем асну". поверьте, так же как и вам, мне бы хотелось видеть в асну сильную профильную организацию. в противном случае, я бы уже давно покинул ее ряды
5 декабря 2011, 17:05
Сергей , так чего же молча отсидели всю конференцию и ушли. На правления приходить перестали.
........Совсем не собирался поучать, но как-то не логично все получается.........
9 декабря 2011, 20:49
Дмитрий Корчев комментирует статью
1 декабря 2011, 14:50
Регулятор нашего рынка определен главой Кабмина.
Читайте на сайтах обращение АСНУ к Министру юстиции Украины.
ДОРУЧЕННЯ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ
30 ноября 2011, 17:23
2557
Рубрика: Интересно знать
Анонc:
Президент України В.Ф. Янукович звернув увагу на спроби протягнення законопроекту «Про ріелторську діяльність» № 8781 від 07.07.2011 року.
Поделиться Нравится
Ивану ЗмейчукуКлуб Est! и еще 1 пользователю это нравится
Похоже все поняли , что надо конструктивно включаться в процесс, пока не поздно.
Спасибо за информацию.
Будем особенно благодарны за мониторинг и быстружю публикацию всех материалов, связанных с этим процессом.
30 ноября 2011, 18:02 нравится
Дорогие коллеги ИНФОРМИРОВАТЬ Вас о ходе подготовки законопроектов будем безотлагательно и оперативно.
Следите за информацией на сайтах: asnu.net и est.ua
30 ноября 2011, 19:02 нравится
Для пессимистов могу дать совет бесплатно - выводите свою работу и бухгалтерию на работу по "белому", регистрируйтесь в Финмониторинге и работайте себе на здоровье с любой тарификацией.
30 ноября 2011, 22:27
Дмитрий Корчев комментирует статью
1 декабря 2011, 14:38
Валерий Васильевич это "белье уже стирано" и не единожды. Ваше "возмущение" всем давно, и особенно в г. Житомире понятно. Рекомендую с аналогичной жалобой обратиться в Лигу Наций.
Открытое письмо Руководству Лиги Экспертов Украины
1 декабря 2011, 11:46
9752
Рубрика: Риэлторам
Анонc:
Открытое письмо Руководству Лиги Экспертов Украины.
Поделиться Нравится
Юрию ПидризуНаталии Терещенко и еще 1 пользователю это нравится
Дмитрий Корчев комментирует статью
30 ноября 2011, 22:27
Для пессимистов могу дать совет бесплатно - выводите свою работу и бухгалтерию на работу по "белому", регистрируйтесь в Финмониторинге и работайте себе на здоровье с любой тарификацией.
ДОРУЧЕННЯ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ
30 ноября 2011, 17:23
2557
Рубрика: Интересно знать
Анонc:
Президент України В.Ф. Янукович звернув увагу на спроби протягнення законопроекту «Про ріелторську діяльність» № 8781 від 07.07.2011 року.
Поделиться Нравится
Ивану ЗмейчукуКлуб Est! и еще 1 пользователю это нравится
Похоже все поняли , что надо конструктивно включаться в процесс, пока не поздно.
Спасибо за информацию.
Будем особенно благодарны за мониторинг и быстружю публикацию всех материалов, связанных с этим процессом.
30 ноября 2011, 18:02 нравится
Дорогие коллеги ИНФОРМИРОВАТЬ Вас о ходе подготовки законопроектов будем безотлагательно и оперативно.
Следите за информацией на сайтах: asnu.net и est.ua
30 ноября 2011, 19:02 нравится
Регулятор нашего рынка определен главой Кабмина.
Читайте на сайтах обращение АСНУ к Министру юстиции Украины.
1 декабря 2011, 14:50
Служба поддержки
Общение